Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помощи по типу монеты)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.01.2011 - 19:02:43

Приветствую всех! Помогите с вещицей. Атрибутика такова: вес ~1,5 гр., надпись в шесть строк (шестая почти не заметна), гурт гладкий, на реверсе практически нечитаемая надпись по краю (НЦЬ-НКЬ??), диаметр 16,5-17,5 мм, состояние ужасное. В петре и 17 веке не силен, так что надеюсь на Вас. Фото прилагаю. Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • денга аверс.JPG
  • денга реверс.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.01.2011 - 18:48:24

Неужели ни у кого нет никаких идей? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.01.2011 - 19:11:34

Есть идея - модровка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.01.2011 - 19:24:00

Вполне возможно, что так оно и есть. Но, с другой стороны, я всегда думал, что на мордовках "буквы" и узор начерчены попримитивней, да и большинство мордовы из серебра или белых металлов было. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 08.01.2011 - 23:34:24

Вполне возможно, что так оно и есть. Но, с другой стороны, я всегда думал, что на мордовках "буквы" и узор начерчены попримитивней, да и большинство мордовы из серебра или белых металлов было. :rolleyes:

А эта из чего? По фото натуральный цвет не поймешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.01.2011 - 23:49:57

Медь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.01.2011 - 00:00:49

Я так изначально тоже был уверен, что серебро :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 00:04:31

Хммм..странно..неужели по фотке можно сказать, что "монета" из серебра? Нет, это чистейшая медь. Поэтому то версии с алтынами я сразу и отбросил, собственно, не было их медных при Петре.. :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 09.01.2011 - 00:05:29

Скорее всего, что это действительно не монета, а подражание на тему... Возможно, с намёком на Ивана Грозного. Точки сверху (их три) по идее должны обозначать алтын (?). Мелкие точки по кругу - декоративные. Монет таких я не помню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 00:07:46

Да-да, и текст также смущает, разобрать я его не смог, привлекая при этом литературу по старославянскому. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.01.2011 - 10:59:15

Я вот был абсолютно убежден, что это серебряная монетка, снятая на белом фоне при освещении лампой накаливания без вспышки. Выглядит примерно так:

Прикрепленные изображения

  • 1830_pole.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 09.01.2011 - 11:10:52

Интересно, в какие времена начало и конец каждой строки обозначалась точками? Может это даст хоть какую зацепку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 09.01.2011 - 15:00:17

аналогичная попадалась в вятской губернии. медь. идентифицировать не смогли. тоже надпись на одной стороне. тоже с дыркой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 09.01.2011 - 15:23:18

вот кое как фото нашел. предположили что гибрид пула времен Менгу Тимура с тамгой дома Бату.Чекана предположительно Крыма(13в.) и причеканеной к нему русской надписи

Прикрепленные изображения

  • монета Х 2.jpg
  • монета Х.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 09.01.2011 - 16:02:56

Хммм..странно..неужели по фотке можно сказать, что "монета" из серебра? Нет, это чистейшая медь. Поэтому то версии с алтынами я сразу и отбросил, собственно, не было их медных при Петре.. :wacko:



Нельзя. Скорее всего фон - лист белой бумаги??? А тут фон -розовый. Перемудрили... :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 20:10:04

аналогичная попадалась в вятской губернии. медь. идентифицировать не смогли. тоже надпись на одной стороне. тоже с дыркой.


Интересно, эта с Удмуртии. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 20:21:09

Интересно, в какие времена начало и конец каждой строки обозначалась точками? Может это даст хоть какую зацепку?


Быть может что-то в этом роде? Тип 40, к примеру.
http://www.pulo.ru/p...nga/catp2c.html

Сообщение отредактировал 4chan: 09.01.2011 - 20:21:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 09.01.2011 - 20:35:39

Быть может что-то в этом роде? Тип 40, к примеру.
http://www.pulo.ru/p...nga/catp2c.html

Может быть, но вертится на краю памяти, что видел нечто подобное в какой то из книг, а в какой - не помню :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 22:04:01

вот кое как фото нашел. предположили что гибрид пула времен Менгу Тимура с тамгой дома Бату.Чекана предположительно Крыма(13в.) и причеканеной к нему русской надписи



Интересная версия, однако. "Аверс" действительно схож, но вот насчет "реверса" неуверен. Справа на скане можно увидеть следы букв, окаймляющих рисунок реверса. Притом рисунок сам по себе также причудливый, напоминает мне отдаленно портрет чей-то. :wacko:

Прикрепленные изображения

  • рев-1.JPG

Сообщение отредактировал 4chan: 09.01.2011 - 22:04:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 09.01.2011 - 22:18:13

аналоги по реверсу Джучидские монеты поволжских городов XIII века

Прикрепленные изображения

  • Джучидские монеты поволжских городов XIII века.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 09.01.2011 - 22:28:04

Интересная версия, однако. "Аверс" действительно схож, но вот насчет "реверса" неуверен. Справа на скане можно увидеть следы букв, окаймляющих рисунок реверса. Притом рисунок сам по себе также причудливый, напоминает мне отдаленно портрет чей-то. :wacko:


да действительно похоже на портрет. реверсы у обоих экземпляров разные. надписи на аверсе схожи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 eugeneS

eugeneS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 315 сообщений
  • Город:Ижевск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 09.01.2011 - 22:44:31

в итоге: рискну предположить, что обе монеты - это византийские медные (бронзовые)монеты. надпись легенды на обоих сделана на греческом языке. Крым был окраинной провинцией Византии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 22:46:37

Раз надписи схожи, значит время примерно одно и тоже (12-14 вв.). Но, с другой стороны, 12-14 века для монет на Руси - своеобразная "мертвая зона". :blink: Не знаю, может действительно мордовка? Уж слишком мало инфы по ней в интернетах (а точнее говоря, совсем нет :dry: ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 4chan

4chan

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 22:53:04

в итоге: рискну предположить, что обе монеты - это византийские медные (бронзовые)монеты. надпись легенды на обоих сделана на греческом языке. Крым был окраинной провинцией Византии.


:huh: А что, действительно может и так. Получается то бишь Византия середина-конец 12 или начало 13 века, что-то наподобие монеты на скане. Да, чем-то напоминает. :mellow: Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • 487.jpg

Сообщение отредактировал 4chan: 09.01.2011 - 22:53:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.01.2011 - 23:04:04

Это не греческий. Совсем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей