Перейти к содержимому


Фотография

Пять Копеек 1766 Ем.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 kolya6750

kolya6750

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 06.01.2011 - 20:39:39

Здравствуйте.Нашёлся вот такой пятак.Подскажите,очень интересуют Ваши мнения,в слове "пять"-это штемпель забился,или штемпель набили таким необычным пуансоном? Фото увеличиваются.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • свет слева.JPG
  • свет справа.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2011 - 20:42:50

Очень любопытно. Особенно учитывая, что буквы могли набиваться составными пуансонами. Покажите всю монету целиком, если не очень трудно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kolya6750

kolya6750

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 06.01.2011 - 21:29:44

Не трудно, конечно.Вот в таком она состоянии.

Прикрепленные изображения

  • A.JPG
  • Р.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 катя

катя

    воспитательница детского садика :)

  • Модератор ЦФН СССР
  • 215 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Таганрог
Репутация: 66
MS62

Отправлено 06.01.2011 - 22:04:58

Очень любопытно. Особенно учитывая, что буквы могли набиваться составными пуансонами. Покажите всю монету целиком, если не очень трудно.


извините меня пожалуйста за флуд, но что такое пуасон?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 06.01.2011 - 22:13:38

здесь и с буквой Е проблемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 BoLaBar

BoLaBar

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.01.2011 - 22:22:53

извините меня пожалуйста за флуд, но что такое пуасон?

матрица
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 06.01.2011 - 22:35:11

извините меня пожалуйста за флуд, но что такое пуасон?


Вкратце: при обработке металлов давлением, верхняя часть (обычно та что ударяет) называется пуасон, а нижняя (обычно неподвижная) - матрица. Заготовка между ними.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2011 - 22:50:56

.... называется пуасон, ...


Пуансон, если не возражаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Komissar64

Komissar64

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Имя, отчество:Леонид Александрович
  • Номер карты:6762***7069
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мценск
Репутация: 48
MS61

Отправлено 06.01.2011 - 22:54:30

Поправьте меня, если ошибаюсь. В данном случае речь идёт о применении пуаНсона для изготовления самого штемпеля, а не монеты. Углубления в форме будущего изображения на монете в нём можно вырезать (долго, криво и противно), а можно выбить повторяющиеся элементы с помощью уже готового инструмента, на торце которого они нанесны. Вот он и есть тот самый пуансон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.01.2011 - 23:04:09

Поправьте меня, если ошибаюсь. В данном случае речь идёт о применении пуаНсона для изготовления самого штемпеля, а не монеты. Углубления в форме будущего изображения на монете в нём можно вырезать (долго, криво и противно), а можно выбить повторяющиеся элементы с помощью уже готового инструмента, на торце которого они нанесны. Вот он и есть тот самый пуансон.


Именно так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 06.01.2011 - 23:14:10

да, пуансон, извините на виртуальной клавиатуре печатаю, некоторые буквы "проскакивают". по поводу самого определения вспомнил из того что учил лет 15 (или более) на первом курсе факультета Обработки Металлов Давлением, и неважно, что используется в качестве заготовки: сам штемпель или монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 07.01.2011 - 07:31:37

да, пуансон, извините на виртуальной клавиатуре печатаю, некоторые буквы "проскакивают".
по поводу самого определения вспомнил из того что учил лет 15 (или более) на первом курсе факультета Обработки Металлов Давлением, и неважно, что используется в качестве заготовки: сам штемпель или монета.

первым курсом всё и кончилось ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 07.01.2011 - 10:15:04

первым курсом всё и кончилось ?


Обработка Металлов Давлением - да.
Если цель вашего поста : тонкий подкол моего образовательного уровня, могу вас разочаровать, с этим все в порядке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 07.01.2011 - 11:00:35

Обработка Металлов Давлением - да.
Если цель вашего поста : тонкий подкол моего образовательного уровня, могу вас разочаровать, с этим все в порядке.


Поткопа нет. Ваш ответ честный и исчерпывающий.
Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 07.01.2011 - 16:10:59

Ярослав, так что с монетой произошло? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.01.2011 - 19:12:55

Ярослав, так что с монетой произошло? :rolleyes:



Ничего просто, возможно, штемпель "недобит", т.е. "Ь" сделан одним пуансоном вместо двух.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 07.01.2011 - 19:54:35

Ничего просто, возможно, штемпель "недобит", т.е. "Ь" сделан одним пуансоном вместо двух.



Не заводя новой темы... может попробовать наконец внести ясность в понятия, точней в названия инструмента?
Договориться называть инструмент, которым наносились элементы орнамента, буквы и цифры , пунсон.
Приволокли это словечко, скорее всего немцы. По немецки он называется "Punze". Это уж потом на французский манер пошло (франц. poinçon)
Поняти "пуансон" гораздо шире, оно действительно включает и инструмент ничего не имеющий с приготовлением штемпелей.
Тот же "пестик" который вырубал монетный кружок, грамотней назвать пуансоном.
Если конечно, сочтете в оттельную тему... мона поговорить :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 07.01.2011 - 19:56:22

Прикольная опечатка - оттельная тема :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kolya6750

kolya6750

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 07.01.2011 - 22:16:46

Большое спасибо за высказанное авторитетное мнение. Теперь понятно почему получилась такая надпись. Благодарю всех ,принимавших участие в обсуждении. Так же интересует ,какой нумизматический интерес может преставлять эта монета? Хотя бы приблизительно и ориентировочно в денежном эквиваленте?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.01.2011 - 01:32:42

Большое спасибо за высказанное авторитетное мнение. Теперь понятно почему получилась такая надпись. Благодарю всех ,принимавших участие в обсуждении.
Так же интересует ,какой нумизматический интерес может преставлять эта монета? Хотя бы приблизительно и ориентировочно в денежном эквиваленте?



Это самый сложный вопрос, и ответить на него можно только опытным путём. (Опыт - критерий истины)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей