Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1842г. ЗОЛОТИНКА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.01.2011 - 01:49:23

Вот ведь какую красоту мне дед Мороз принес! Надеюсь, что и всех остальных форумчан он в прошном (или уже этом) году не забыл и в следующем не забудет. На пьяную голову возник вопрос - кто-нибудь знает статистику редкости ошибок рублей этого периода? Почему-то мне думается, что эта не самая простая (даже если проигнорировать 5 Ильинских рублей). Ярослав-то наверняка знает, но он уже давно спит...

Прикрепленные изображения

  • 1-1842o.jpg
  • 1-1842r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.01.2011 - 05:08:26

Вот ведь какую красоту мне дед Мороз принес! Надеюсь, что и всех остальных форумчан он в прошном (или уже этом) году не забыл и в следующем не забудет. На пьяную голову возник вопрос - кто-нибудь знает статистику редкости ошибок рублей этого периода? Почему-то мне думается, что эта не самая простая (даже если проигнорировать 5 Ильинских рублей). Ярослав-то наверняка знает, но он уже давно спит...



У меня такой есть. Живьём видел ещё один, и на фото - 2 или 3. Вот и вся статистика. Вообще, все монеты с ошибками в надписях, как правило (пока все, виденные мной), чеканены (каждый) единственной парой штемпелей. Соответственно и встречаемость у них у всех похожая. Я свой брал на пике цен примерно за 40000 обменом - он несколько хуже Вашего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.01.2011 - 14:25:36

Спасибо, Ярослав. Утром подумал - действительно теоретическая редкость (количество отчеканенных монет) должна быть приблизительно одинакова (ну если только штемпель не сломался раньше времени). А на практике, все от случая зависит - сколько монет дошло до наших дней. Нашел 3 фотографии такой монеты (у МиМа был проход прошлым годом, на СМ и у Вас в каталоге) - все отчеканены одной штемпельной парой. В живую пока такой второй не видел. Кстати, на моей аверс повёрнут к реверсу градусов на 10. На Вашей - так же?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.01.2011 - 14:41:52

Спасибо, Ярослав. Утром подумал - действительно теоретическая редкость (количество отчеканенных монет) должна быть приблизительно одинакова (ну если только штемпель не сломался раньше времени). А на практике, все от случая зависит - сколько монет дошло до наших дней. Нашел 3 фотографии такой монеты (у МиМа был проход прошлым годом, на СМ и у Вас в каталоге) - все отчеканены одной штемпельной парой. В живую пока такой второй не видел. Кстати, на моей аверс повёрнут к реверсу градусов на 10. На Вашей - так же?



У моей ориентация нормальная. Кстати, я приобрёл именно ту монету, которая у меня сфотографирована.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.01.2011 - 15:06:05

У моей ориентация нормальная. Кстати, я приобрёл именно ту монету, которая у меня сфотографирована.

Да, я догадался, что у Вас в каталоге фотография Вашей монеты. По поводу поворотов - я предполагаю, что в процессе чеканки штемпеля разбалтываются и происходит их сдвиг относительно друг друга. Интересно, а их фиксируют в процессе чеканки или только после того, как их полностью использовали или сняли на ремонт/подгравировку? Если второе - то монеты с поворотом были отчеканены позже монет без поворота (предполагая, что каждая ошибка была отчеканена одной штемпельной парой).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.01.2011 - 16:41:49

Да, я догадался, что у Вас в каталоге фотография Вашей монеты. По поводу поворотов - я предполагаю, что в процессе чеканки штемпеля разбалтываются и происходит их сдвиг относительно друг друга. Интересно, а их фиксируют в процессе чеканки или только после того, как их полностью использовали или сняли на ремонт/подгравировку? Если второе - то монеты с поворотом были отчеканены позже монет без поворота (предполагая, что каждая ошибка была отчеканена одной штемпельной парой).


В то время этот рубль ещё не был моим.

Я не знаю, как крепится реально, но я бы стал крепить при помощи шпонки или разъёма типа "ласточкин хвост". Если шпонка выпадает, то от вибрации штемпель может вращаться относительно продольной оси - от этого и получаются повороты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 01.01.2011 - 19:48:21

Такой рубль мне предлагали с год назад. Но т. к. это не моя тема, я в подробности лезть не стал. Состояние было ощутимо хуже, чем на этом фото. Цифры названо никакой не было, потому что владелец как раз и хотел определиться с ценой. Насчет поворота осей - специально не смотрел, но я монету поворачивал и если бы был поворот, наверняка бы это заметил. Что касается штемпелей, то у меня есть штемпель полтинника 1924 года и он имеет круглую форму. Никаких дырок под шпильки в нём нет. Так что его просто зажимали в каком - то патроне. А потом при работе это дело разбалтывалось и появлялись монеты с поворотами осей. Мне попадался полтинник 1924 года с поворотом ровно на 90 градусов. Видел и еще несколько таких полтинников с менее впечатляющими поворотами. Правда, это относится уже к другому времени, но всё же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.01.2011 - 20:14:58

Огромное спасибо за высказанные мнения. Понятно, что такие ошибки - на любителя и цена зависит от количества этих самых любителей и их материального положение на данный момент. Поэтому, особо и не гружусь по поводу ее сегодняшней цены - мне она досталась за вполне приемлемые деньги даже с учетом кризиса. Кстати, посмотрел внимательно на картинку в каталоге Ярослава - на моей, вроде, расколы штемпеля по-больше - значит моя монета была отчеканена позже монеты Ярослава, что хорошо соотносится с разболтанностью штемпеля и, соответственно, разворотом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей