Перейти к содержимому


Фотография

Банковский депозит, мнение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.12.2010 - 16:53:04

Уважаемые участники форума: около 4-х лет назад открыл депозиты в банке на детей. Поскольку первый депозитный договор истекает совсем скоро, а продлевать на тех же условиях банк не будет (условия открытия были слишком сладкие), буду признателен, если кто-то кто уже производил маркетинг ставок и условий по долгоиграющим депозитам, выскажет свое мнение, в каком банке, на ваш взгляд, оптимальнее разместиться. ВТБ 24 можно не предлагать - там ситуация ясна. С ув. к Вам.

Сообщение отредактировал полиграф: 27.12.2010 - 17:19:20


#2 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.12.2010 - 17:02:15

А металлические обезличенные счета не рассматриваете? А то сам тоже заинтересовался.

#3 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 27.12.2010 - 17:16:35

открыл депозиты в банке детей.

ну у тя и детки...

#4 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.12.2010 - 17:21:11

А металлические обезличенные счета не рассматриваете? А то сам тоже заинтересовался.

не рассматривал, исходил из банального удобства для всех сторон, понимая что на квартиру этого мало, а на первое время самостоятельной жизни хватит.

#5 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.12.2010 - 18:45:11

Так а почему не рассматриваете?Если вы хотите открыть еще лет на пять то я думаю даже если минимум 50000р.перевести в металл то как раз инфляция не съест и цена думаю еще подрастет.

#6 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.12.2010 - 18:48:21

В иностранную валюту тоже думаю можно рассмотреть такой вариант,за пару лет уж точно подрастет еще,хоть доллар хоть евро.

#7 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 27.12.2010 - 19:21:29

чисто по процентам -Траст. Про надежность ничего не скажу

#8 Zakhar

Zakhar

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • Город:Королев
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.12.2010 - 19:21:45

Если перспектива 3-5 лет,то лучше акции купить.Недооценённой бумаги предостаточно. На фоне улучшения экономической ситуации рост акций перекроет все банковские депозиты с лихвой.

#9 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 27.12.2010 - 19:31:33

чисто по процентам -Траст.
Про надежность ничего не скажу

Уже сказал. :D

#10 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 27.12.2010 - 19:33:15

Если перспектива 3-5 лет,то лучше акции купить.Недооценённой бумаги предостаточно. На фоне улучшения экономической ситуации рост акций перекроет все банковские депозиты с лихвой.

Вы предлагаете бумагу? или сможете обосновать риски? Человек хочет решить вопрос прочности вложений. Или я что-то не так понял?

Сообщение отредактировал Pipper: 27.12.2010 - 19:33:41


#11 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 27.12.2010 - 22:19:11

Если перспектива 3-5 лет,то лучше акции купить.Недооценённой бумаги предостаточно. На фоне улучшения экономической ситуации рост акций перекроет все банковские депозиты с лихвой.

Принципиально Вы правы, но вложения в бумаги требуют большей самоподготовки и заботы в дальнейшем, чем депозиты.
Надёжность выше у депозитов, прибыльность- у акций.
Борьба жадности с трусостью- первооснова тезаврации.

#12 бурчак

бурчак

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 28.12.2010 - 14:32:03

Если перспектива 3-5 лет,то лучше акции купить.Недооценённой бумаги предостаточно. На фоне улучшения экономической ситуации рост акций перекроет все банковские депозиты с лихвой.


А какие бумаги посоветуете? Те которые недооцененными считаете.

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 28.12.2010 - 14:36:19

погляди тут: http://dengi.sravni.ru/

#14 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 28.12.2010 - 16:09:12

В первую очередь нужно для самого себя уяснить, что вы хотите - сохранить свои бабки, при этом не сильно ими рискуя и не слишком перегружая свой мозг, или преумножить их, при этом дополнительно получая специфические ощущения от волнообразного сокращения сфинтера в определённые ключевые моменты. Потому что и рыбку съесть, и кости сдать получалось только у героев приснопамятной рекламы на тему "мы тут сидим, а денежки-то идут", но их мало кто сейчас вспоминает по понятным причинам. При выборе варианта сохранения опять же придётся делать выбор - положить в Сбер под смешной процент и не париться, или положить в Траст под гарантии Брюса Уиллиса. Это пассивные варианты. В случае выбора активного варианта управления своим баблом вариантов также как говна под снегом - от голубых фишек до комплектования инвестиционных портфелей, перетряхивание которых сулит вам целый спектр эмоций. К тому же этот вариант не предполагает созерцательной расслабухи, тут нужна кропотливая работа по мониторингу рынка, а это не всем по плечу. Ну, опять же не забывайте, что мы, хвала Всевышнему, нумизматы - народ богоизбранный, обладающий специфическими знаниями, а знание, как известно - сила. Подчас великая. Не кладите свои золотые яйца в одну корзину. Разложите их на 3-5 кучек. Процесс захватывающий :rolleyes: 1. Бивалютная корзиночка - в депозит на полгода. Возможно, через полгода ставки будут выше 2. Рублёвый депозит - можно на год. Не более 40-50% от ваших активов. Лучше 30% 3. Про сеятелей-победоносцев не забываем никогда - это на даче закопать под самым чахлым деревцем, рядом с калашом, только не забыть про промасленную ветошь 4. Для любителей поиграть на "коротких" деньгах металлические счета (только не в Сбере!) чудо как хороши. Только это не для ленивых забава, тут интернета мало, желательно бы Reuters установить. 5. Дорогая имперская Россия в качестве хоть и падает в цене иногда, но не глобально и не перманентно, про это тоже не забывайте. Если и будут менять петровский рубль на буханку чёрного, то не завтра. И то, скорее всего, на две. Подходят для этой цели и малотиражные отечественные говнобляшки. А всех советчиков-доброхотов, рекомендующих один-единственный беспроигрышный вариант вложения, гоните ссаными тряпками - никто кроме вас ваши бабки не спасёт

Сообщение отредактировал брат Фокс: 28.12.2010 - 16:17:10


#15 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 28.12.2010 - 18:26:54

В первую очередь нужно для самого себя уяснить, что вы хотите - сохранить свои бабки, при этом не сильно ими рискуя и не слишком перегружая свой мозг, или преумножить их, при этом дополнительно получая специфические ощущения от волнообразного сокращения сфинтера в определённые ключевые моменты. Потому что и рыбку съесть, и кости сдать получалось только у героев приснопамятной рекламы на тему "мы тут сидим, а денежки-то идут", но их мало кто сейчас вспоминает по понятным причинам. При выборе варианта сохранения опять же придётся делать выбор - положить в Сбер под смешной процент и не париться, или положить в Траст под гарантии Брюса Уиллиса. Это пассивные варианты. В случае выбора активного варианта управления своим баблом вариантов также как говна под снегом - от голубых фишек до комплектования инвестиционных портфелей, перетряхивание которых сулит вам целый спектр эмоций. К тому же этот вариант не предполагает созерцательной расслабухи, тут нужна кропотливая работа по мониторингу рынка, а это не всем по плечу. Ну, опять же не забывайте, что мы, хвала Всевышнему, нумизматы - народ богоизбранный, обладающий специфическими знаниями, а знание, как известно - сила. Подчас великая.

Не кладите свои золотые яйца в одну корзину. Разложите их на 3-5 кучек. Процесс захватывающий :rolleyes:

1. Бивалютная корзиночка - в депозит на полгода. Возможно, через полгода ставки будут выше
2. Рублёвый депозит - можно на год. Не более 40-50% от ваших активов. Лучше 30%
3. Про сеятелей-победоносцев не забываем никогда - это на даче закопать под самым чахлым деревцем, рядом с калашом, только не забыть про промасленную ветошь
4. Для любителей поиграть на "коротких" деньгах металлические счета (только не в Сбере!) чудо как хороши. Только это не для ленивых забава, тут интернета мало, желательно бы Reuters установить.
5. Дорогая имперская Россия в качестве хоть и падает в цене иногда, но не глобально и не перманентно, про это тоже не забывайте. Если и будут менять петровский рубль на буханку чёрного, то не завтра. И то, скорее всего, на две. Подходят для этой цели и малотиражные отечественные говнобляшки.

А всех советчиков-доброхотов, рекомендующих один-единственный беспроигрышный вариант вложения, гоните ссаными тряпками - никто кроме вас ваши бабки не спасёт

Спасибо, достаточно исчервывающе. Как-то так и думал,за исключением наверно 3 :) и 5 :blink: пунктов.

#16 Zakhar

Zakhar

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • Город:Королев
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 28.12.2010 - 19:00:01

А какие бумаги посоветуете? Те которые недооцененными считаете.

ЭНЕРГЕТИКУ ПОГЛЯДИ,ОГК,ТГК - ИХ ТАМ МНОГО,ТО ЧТО В ДВА-ТРИ РАЗА ДЕШЕВЛЕ МАКСИМУМОВ 2008 ГОДА МОЖНО СПОКОЙНО КУПИТЬ. ВО ВТОРОМ ЭШЕЛОНЕ ПО ТАКОМУ ЖЕ ПРИНЦИПУ ВЫБРАТЬ НЕСКОЛЬКО БУМАГ. КУПИТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО НА СПОКОЙНОМ РЫНКЕ,КОГДА ЦЕНЫ СТОЯТ НА МЕСТЕ. НЕ ГОНЯЙСЯ ЗА ЦЕНАМИ-НЕ НАДО-ТЫ ВЕДЬ ИНВЕСТОР.КУПИЛ-И ЗАБУДЬ ПРО НИХ НА ПАРУ ЛЕТ,НЕ ПЕРЕТРЯХИВАЙ ПОРТФЕЛЬ И НЕ ГЛЯДИ НА КОТИРОВКИ,НЕ НАДО,СЛИШКОМ МНОГО ИСКУШЕНИЙ,НАЧНЁШЬ НА КНОПКИ ЖАТЬ,А ТАМ ГЛЯДИШЬ И ОСТАНОВИТЬСЯ НЕ СМОЖЕШЬ. И НЕ ЗАБУДЬ ПРО НАЛОГИ,К КОНЦУ ГОДА ВСЕГДА ВНОСЯТ ДИСКОМФОРТ.

#17 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 28.12.2010 - 19:10:08

Все мы раз от разу меняем свои монеты на бумажные деньги. Мы уверены в правильности решения ПОКУПАТЕЛЯ (это важно). Не правда ли? Продавая бумаги, все говорили бы: МЫ (Я) лучшие. Нет? На рынке два участника: один продаёт, а другой покупает. Кто нибудь понесёт ответственность, кроме самого покупателя?

#18 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 28.12.2010 - 19:16:13

Ну налоги волнуют только если продал дороже покупки, а мы пока о продаже не говорим. Насчёт ОГК согласен, с ТГК несколько сложнее.

#19 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 918 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 520
PROOF

Отправлено 28.12.2010 - 20:26:51

Ну если брат Фокс еще и про акции расскажет... :rolleyes:

#20 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 28.12.2010 - 21:30:21

Ну если брат Фокс еще и про акции расскажет... :rolleyes:


Брат Фокс, сколько себя помнит, торговал только вечными ценностями. Воздухом никогда не торговал, не моё. Если только про драгметаллы и монеты из оных интересно кому, была статейка моя года два с половиной назад на нашем уважаемом интернет-ресурсе, да слетела во время локального БП в феврале 2009-го. Могу поискать


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 13:42:04
2.9.3


#21 seneman

seneman

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 171
MS66

Отправлено 28.12.2010 - 21:58:55

В список брата Фокса можно добавить паевые инвестиционые фонды, которые можно рассмотреть как нечто среднее между депозитом и акциями по рискам и доходности. В Альфа банке есть депозит с повышенным процентом, который открывают, если одновременно купить паи в фонде.

#22 Pinta

Pinta

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 70
MS62

Отправлено 28.12.2010 - 22:02:00

Брат Фокс, сколько себя помнит, торговал только вечными ценностями. Воздухом никогда не торговал, не моё. Если только про драгметаллы и монеты из оных интересно кому, была статейка моя года два с половиной назад на нашем уважаемом интернет-ресурсе, да слетела во время локального БП в феврале 2009-го. Могу поискать

Прошу поискать


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 13:42:53
2.9.3


#23 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 28.12.2010 - 22:22:13

была статейка моя года два с половиной назад на нашем уважаемом интернет-ресурсе, да слетела во время локального БП в феврале 2009-го. Могу поискать


Нашёл :rolleyes:
 

Разберём все три варианта инвестиций, все плюсы и минусы.

1. Металл в слитках

Плюс тут только один - забрал слиток и закопал на даче или сунул под подушку. Компактно, надёжно и не портится от агрессивных внешних условий - в случае чего щёткой с мылом постирал - предмет опять готов к гражданскому обороту. Стоп. Про гражданский оборот отдельно. В абзаце "минусы"

Минусов много. В соответствии с Законом РФ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" № ФЗ ХЗ, все сделки с драгоценными металлами в любом виде, за исключением ювелирных и иных бытовых изделий и лома этих изделий (перечень иных есть в соответствующем подзаконном акте, ни слитки, ни даже монеты в этот список не входят) подлежат государственному контролю и лицензированию. Т.е. продавать с рук другим гражданам и организациям, не имеющим соответствующей лицензии - незаконно и карается ст. 191 УК РФ на срок до 7 лет лишения свободы. Можно только ювелирку, столовое серебро и прочую малоценную хрень. Соответственно, продать слиток обратно можно только банку, имеющему соответствующую лицензию. Даже в комиссионку не сдашь - у них лицензии на слитки нету. Ситуация с обратным выкупом тоже та ещё. При покупке слитка в банке с тебя возьмут НДС, который тебе никто обратно при продаже не вернёт, т.к. физические лица не являются плательщиками НДСа, и входящий НДС в этом случае равен нулю. Ес-сно, что твой слиток банк запустит в продажу опять с НДСом, при продаже перечислив его ненасытному молоху государства. Кроме того, существует ещё банковская комиссия, размер которой зависит от жадности банка и размера слитка. В *****е и других не очень жадных банках (при мне) комиссия составляла 1% для килограммового слитка и дальше по нарастающей до 10% для самого мелкого - 5-граммового. Просто чем мельче слиток, тем больше стоимость его изготовления и банку "чистыми" остаётся тот же процент. То есть покупали мы всегда по "лому", - по текущей мировой цене, а продавали по +1% + стоимость изготовления (0-10%) + 18% НДС. Соответственно, если разница между покупкой и продажей на килограммовом слитке составляет больше 19% - голосуйте ногами и идите к конкурентам, ибо на вас бессовестно наживаются. Ну, правда, вам это не грозит, потому что в здравом уме покупать слитки для инвестиций может лишь тот, кто не придумает ничего лучше или поленится читать дальше. Кроме того, в некоторых банках могут отказаться брать слитки с логотипами других банков либо имеющие механические повреждения (типа пьяные гости покусали). Мы-то всё брали по одной цене, не гордые, хорошие сразу обратно в оборот пускали, а чужие и надкусанные отправляли в переплавку. А Сбер вот с дискаунтом берёт, дешевле лома, но они вообще жадюги и в регионах практически монополисты. А вот отсутствие сертификата либо паспорта на слиток - это уже причина отказать в выкупе. Т.е. где ты его купил и кто его вообще покупал - глубоко фиолетово, но бумажка завода-производителя должна быть при слитке по-любому, и отмазки типа да мне так подарили - не катит. Только подпольный ювелир какой-нибудь согласится взять, а это уже риск сами понимаете чего. Опять же слитки производить может не каждый завод, а только специализированное аффинажное предприятие, перечень утверждается постановлением правительства, их меньше десятка, заводов этих - в Москве, Щёлкове, Касимове, Новосибирске, Красноярске, Екатеринбурге, Верхней Пышме, Кыштыме и где-то на Колыме. Не знаю, сейчас может больше. А вся прочая хрень типа слитков с голограммами - это для развода православных, не каждый банк купит и заставить никто не сможет. К тому же они не всегда пробу держат, а проба в слитках по нашему законодательству должна быть строго 999,9 для слитков 1000 гр. и меньше (мерных) и не ниже 999,5 для стандартных (11.0 - 13.3 кг). Раньше частные лица не могли такую чушку купить, но году в 2003-м это ограничение сняли. Обратно, правда, ни разу не приносили

Таким образом, инвестиции в драгоценные металлы в слитках оправданы только в том случае, если есть надежда на стремительный безудержный рост котировок, перекрывающий все суммарные наценки. На моей памяти такое было после 11 сентября 2001 года, когда металлы рванули сразу, намного и надолго. В 2006-м тоже такая хрень приключилась, но это уже из-за девальвации главной мировой валюты. В спокойные застойные времена такой вид инвестиций неразумен и не оправдан.

2. Монеты из драгоценных металлов

Монеты по своему статусу делятся на памятные и инвестиционные. Различие довольно простое. Памятные монеты - это пруф и бриллиант анциркулейтед. Инвестиционные - это просто анциркулейтед, хотя некоторые по факту самый что ни на есть GEM брильянт, а то и на пруф смахивает откровенно, поэтому признают их анциркулейтедом просто в приказном порядке - т.е. на сайте ЦБ и в СМИ печатается объява о выходе в обращение той или иной монеты, где указано, какого именно качества монета. И никаких вариантов, даже если тебе кажется, что это натуральный пруф, как, например, мелкие Знаки Зодиака первого выпуска. Начнём с памятных.

а) памятные монеты из драгоценных металлов

Все мы видели, по нужде заходя в различные отделения Сбербанка, выставленные монеты. Как правило, серебряные номиналом 1-2-3 рубля, но иногда и разное мелкое золото, в исключительных случаях пятиунцовое серебро. Мало кто из неспециалистов знает, что в природе бывают ещё и серебряные килограммы и трёхкилограммовики, а также крупное золото - унцовки, пятиунцовки и опять же килограммы. В свободной продаже вы всех этих редкостей никогда не увидите, за исключением серебряных килограммов, но далеко не всех. Как вы понимаете, всё дело в тираже. Золотые унцовки редко когда бывают по 1500 шт., чаще по 1000 или даже по 500. Пятиунцовки и того менее - 250. Килограммы - совсем смешно - 100-200, причём 200 считается уже много. Малотиражную монету Банк России даст даст далеко не каждому банку и совсем не столько, сколько тот попросит. Интриги тут плетутся похлеще чем в Мадридском дворе, впору отдельную книгу писать, но это мы оставим за кадром по понятным причинам. То, что банку удаётся урвать, до рядового потребителя также не доходит - во-первых, все топ-менеджеры банка как на подбор заделались нумизматами, ибо это модно и престижно, во-вторых, руководителям среднего звена, обеспечивающим весь процес, нужно и прибыль показать немереную, и ухитриться не поссориться со всеми участниками процесса. Поэтому при распределении материала клиентам (ес-сно, оптовикам) происходят такие действа, что Мадридский двор отдыхает по причине полной неликвидности. К примеру, на одну перспективную монету можно ухитриться навесить нагрузку, превышающую стоимость монеты раз в 50, а то и поболе. Банку нехилый оборот и упоминание в пресс-релизах ЦБ РФ, менеджеру годовой бонус за показанную прибыль, клиенту-торговцу хороший матерьял, слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение (с). А рядовой пипл схавает в розницу и чего попроще, он ведь не рубит в теме, ему главное - чтобы красиво было. Так что если нету хороших знакомых в банке, на этом сегменте рынка ловить тоже нефига. Поскольку опять же пресловутый НДС по полной программе и отсутствие его возврата впоследствии, плюс ещё придирки по поводу качества при обратном выкупе, и отсутствие перспектив роста на товар массового выпуска. Таки оно вам надо, такие инвестиции? Плавно переходим к инвестиционным монетам.

б) инвестиционные монеты из драгоценных металлов

Этих известно немного, но тиражи у них недетские. К инвестиционным относятся серебряный Соболь (тираж 1 млн, унция 31,1035 гр. в чистоте при пробе 925), золотые Червонцы типа Сеятель (содержание 7.742 гр., проба 900, масса 8.6, про историю писать лениво, все и так в общих чертах знают), Победоносец (7.78 гр.999) и Знаки Зодиака (3.11 гр. и 7.78 гр. 999) Совсем недавно к ним прибавился золотой Бобёр (15.55 гр.). Победоносец, кстати, разработан при моём скромном участии. В смысле, идея моя, как и у биметалльных десяток с гербами регионов, только десятки я полностью протолкнул, обосновав их привлекательность для населения и, следовательно, почти полное изъятие из обращения, а по Победоносцу только с идеей оформления помогал, поскольку хотели выпустить нечто невероятно ужасное. Но это всё несущественно. Сеятели стоят малость подешевле, поскольку при прочих равных с Победоносцем (разница в содержании 0,04 гр., мизер) отпускная цена Банка России на них для банков несколько ниже, поскольку чеканились они при Советах, и издержки по выпуску в обращение до сих пор висят на балансе ЦБ по советским ценам в том ещё масштабе цен. Смешно, но это так. Отпускная цена Банка России для коммерческих банков - примерно +7% к стоимости металла. Не слишком жадный банк типа *****а держал разницу между покупкой и продажей (при мне) в районе 4-5%, Сбер, ес-сно, больше, 10-12. Покупали мы их не по металлу, как слитки, а внутри вилки Сбера, т.е. покупали дороже, и продавали дешевле, чем он. Возможно, и сейчас так же, только заниматься там этим больше некому, к сожалению. Ес-сно, котировки каждый день никто на сайте не меняет, некогда, у них и без того работы как грязи (при третьем месте по обороту золота в РФ (после Сбера и ВТБ) их там всего 6 человек работает уже много лет, в то время как в других банках только на монетах столько работает). По той же причине и ОМС у них в загоне, но об этом ниже. Впрочем, это тоже лирическое отступление. Секс тут в чём. Инвестиционная монета гораздо более ликвидна, нежели слиток. Её и в комиссионку могут принять (нарушение, конечно, но кому дело до таких мелочей), и с рук продать не проблема (ни один судья не возьмётся, думаю, оспаривать обращение законного платежного средства - а они все с законно установленным номиналом, даже червонцы). Ну и опять же все плюсы в виде отсутствия НДСа (освобождены по Налоговому кодексу) и возможности закопать на даче. Ну плюс ещё у знаков Зодиака коллекционная и эстетическая ценность присутствует, опять же и тираж поменьше, поэтому и растут они посерьёзней - первого выпуска в банках уже и не найти, да и второго тоже, разошлись на подарки, и обратно почти не несут. Принимают их обычно на вес, на качество сильно не смотрят (опять же про ***** говорю, в Сбере могут и докопаться). Если чего подзабыл - не обессудьте. Спрашивайте, не стесняйтесь

3. ОМС, они же обезличенные металлические счета

Про ОМС как финансовый инструмент ни хорошего, ни плохого сказать не могу. Услуга относительно новая и не вполне раскрученная. Если рынок монет я наблюдаю с 1994 года, а слитки для физлиц - с 1995, то металлические счета относительное распространение получили лет на 10 позже, хотя были они и в те далёкие годы. Опять же, имеются свои плюсы и свои минусы. Минусы связаны с глобальными рисками типа дефолтов и банкротств, поскольку деньги на ОМС - это то же самое, что и на депозите, и их так же могут однажды не вернуть. Плюс, ес-сно, в отсутствии так нелюбимого мною НДС и в небольшом спреде (в бытность мою золотым деятелем в *****е он составлял по 1% в каждую сторону плюс спред между BID/ASK, т.е не более 3%. Сложность работы с этим инструментом в том, что он не вписывается в так любимую нашим народом формулу "мы тут сидим, а денежки-то идут". Здесь постоянно нужно быть в рынке, и одного интернета мала, лучше бы иметь доступ к Reuters. Потому как реагировать надо немедленно. Опять же не все банки готовы принимать заявки по телефону либо факсу, всем надо бумажный носитель с живой подписью - чтобы свою задницу прикрыть в случае, если клиент передумает. Продвинутые банки и мудрые клиенты в этом случае работают по срочным клиентским заявкам - т.е. бумага с подписью лежит в банке, а в ней указано, не выше или не ниже какого значения нужно тот или иной объём металла при наступлении соответствующих условий купить/продать. Но опять же в этом случае существует возможность недонаживы, ибо банковские деятели мудрствовать не будут, заявку выполнят аккуратно, а металл может уйти вниз/вверх гораздо дальше, чем вы себе представляли какое-то время назад. И вас потом жаба задавит. Кстати, если решите снять золото с ОМС не деньгами, а слитками - попадёте на тот же НДС и стоимость изготовления, как при обычной покупке.

А советов я никому никаких давать не буду, ибо дело это неблагодарное. Сам я излишки держу помаленьку в полудюжине разных финансовых инструментов, но слитков и ОМС в активе не имею. Зато имею разные малоликвидные талеры, сомнительную иностранную наградуху и прочие висяки. Лучше бы уж слитки покупал в 2001-м, чесслово

Вот теперь задаём вопросы, кто чего не понял
 


Статья написана летом 2008-го года. Но в целом всё вышеизложенное актуально и сейчас


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 13:43:24
2.9.3


#24 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 29.12.2010 - 22:15:48

Я бы прибыль пихнул на валютный депозит, а основу пополам - в ОМС и краткосрочные депозиты. Но, поскольку нынче пребываю в глубоком финансовом реверсе, могу быть глубоко неправ!

#25 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 29.12.2010 - 22:29:54

в начале 2007 после года "работы с паями" начал уходить вниз-сразу не забрал, подождал дабы вылезти по-минимуму-вылез (потери незначительны).Перекинул на ОМС (золото).....Сейчас жалею, что убрался при цене 1280


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей