Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки UNC ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 35

#26 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.12.2005 - 15:22:21

двушка - XF, см. щиты талер - VF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 22.12.2005 - 16:39:20

естественно я не от балды вытащил этот талер, дело в том, что он атрибутирован NGC, а эта контора достаточно авторитетна, чтобы не лажать с определением состояния. Вот и интересно мнение нас (скажем так, нумизматических обывателей), насколько мы и они (NGC) видим мир по разному. Ну так что, общее мнение ВФ? Или еще подождем? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 22.12.2005 - 17:07:06

Dynik не томи. :D P.S. Мне тоже кажется VF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Болик

Болик

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Проскуров
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.12.2005 - 17:15:17

Скажите мне что таллер XF и я поверю. ;) Думаю градация с возрастной категорией меняется. То что для 20 века VF, для 17 века сойдёт и за XF. О современных вообще молчу к ним требования чуть ли не пруф. Приличный таллер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.12.2005 - 17:23:23

Если NGC атрибутировала как AU - не удивлюсь. Видел рублик в AU NGC :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 22.12.2005 - 17:27:08

Нет, талер неприятный, и здесь не может идти речь об особенностях штемпелей этого типа, наоборот, кремницкие штемпеля отличались отличной проработкой деталей и высоким рельефом. На мой взгляд талер ужасающий. А NGC говорит, что это XF40 :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.12.2005 - 19:13:20

так всё правильно, XF40 и есть вери файн.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 22.12.2005 - 19:21:29

ню-ню, а черное это белое :D а что такое тогда VF20, VF25, VF30, VF35? Дядь, мы ж с тобой уже обсуждали. Ты заблуждаешься ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.12.2005 - 19:41:06

ну если я и заблуждаюсь, то по крайней мере не один, а вместе с авторами вот этой, например, книжонки - "Le Franc VI". Там же дана градация состояний по цифрам: FDC 65-70. SPL 63-64. SUP 55-62. TTB 40-54. TB 15-39. B 6-14.

Прикрепленные изображения

  • aa016.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 22.12.2005 - 20:00:25

Дядь, спорить не буду, то, что ты привел в цифрах, возможно реальная привязка французской шкалы к американской, я французскую шкалу не знаю. Но как привязаны туда же английская и немецкая шкалы это явно вопрос. При этом то, что авторы называют английской шкалой привязано к немецкой правильно (как я себе это понимаю), а вот как они эти две колонки привязали к американской это ИМХО нелепо.

Я считаю, что должно быть так:

SS - VF - VF20, VF25, VF30, VF35
VZ - EX - XF40, XF45
fSt - AU - AU50, AU53, AU55, AU58
St - UNC - MS60...70

Американская шкала более конкретная, но из-за субъективности оценок пользоваться ей затруднительно. Европейские шкалы с очень крупным шагом, соответственно приходится городить промежуточные субъективные состояния типа S-SS, fVZ, VF+, XF- и т.п., что по сути приход к американской градации
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.12.2005 - 20:19:27

Я считаю, что должно быть так:
SS - VF - VF20, VF25, VF30, VF35
VZ - EX - XF40, XF45
fSt - AU - AU50, AU53, AU55, AU58
St - UNC - MS60...70
Американская шкала более конкретная, но из-за субъективности оценок пользоваться ей затруднительно. Европейские шкалы с очень крупным шагом, соответственно приходится городить промежуточные субъективные состояния типа S-SS, fVZ, VF+, XF- и т.п., что по сути приход к американской градации

да, ты прав наверно, но дело в том, что американский XF40 по состоянию никак не тянет ни на немецкий VZ, ни, уж тем более, на английский EX (талер из темы напр.). Поэтому совершенно правильно приравнивается в Европе к VF. На американском эбее можно найти много монет с градацией 40, посмотри на них...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей