Перейти к содержимому


Фотография

Прошу определить монету


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#1 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.12.2010 - 11:49:28

Помогите пожалуйста определить монету . Страну, время ,название монеты? И оценку подлинности и возможную стоимость. Вес 6.75 гр. Диаметр 18-28 мм.

Прикрепленные изображения

  • DSC05359.JPG
  • DSC05360.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 17.12.2010 - 12:35:45

предположу, что это Иран, Сефевиды, где-то начало-середина 18 века. по надчекану вообще хз :sorry: вроде правое фото надо на 90 градусов по часовой стрелке повернуть короче на Зено или на Размир Вам прямая дорога светит ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.12.2010 - 12:40:22

предположу, что это Иран, Сефевиды, где-то начало-середина 18 века. по надчекану вообще хз :sorry:
вроде правое фото надо на 90 градусов по часовой стрелке повернуть
короче на Зено или на Размир Вам прямая дорога светит ...

Что такое х3 , А Зено и Размир это название городов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 17.12.2010 - 13:13:05

На монете не осталось читаемых частей легенды. По стилю похоже на Сефевидов (Персия) 18-19 век. Странный надчекан, может из него удастся что-то выжать. Зено и Расмир сайты восточников, Вам туда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 17.12.2010 - 23:52:25

http://www.zeno.ru/ http://rasmircoins.ucoz.ru/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 18.12.2010 - 00:57:25

маикл если наидете что нибудь о надчекане, поделитесь пожаилуста, мне интересно знать , кому он принадлежит
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.12.2010 - 09:05:44

маикл если наидете что нибудь о надчекане,
поделитесь пожаилуста, мне интересно знать , кому он принадлежит

Хорошо, но пока впустую
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 20.12.2010 - 02:02:42

Это Каджары, Насир ал-Дин Шах, 1264-1313АН, локальный городской медяк города Машхад. По надчекану ничего сказать не могу, увы. Жаль, немного на нем сохранилось, еще бы чего-нибудь, и можно было бы сказать больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.12.2010 - 19:55:59

Это Каджары, Насир ал-Дин Шах, 1264-1313АН, локальный городской медяк города Машхад. По надчекану ничего сказать не могу, увы. Жаль, немного на нем сохранилось, еще бы чего-нибудь, и можно было бы сказать больше.

Совсем упустил к монете было приложено кое-какое описание; можно ли из него что-нибудь дополнительно выяснить.
Персия, городская чеканка, провинция восточный Азербайджан г. Тебриз 1225 или 1228 г.
Сабля, влево внизу надпись ir-ro или ir-rл , слева розетка Rv. В фигурном картуше и далее какие-то арабские буквы но здесь я их описать не могу нет такого шрифта. Искал по этим реквизитам что-нибудь в интернете впустую
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 20.12.2010 - 20:39:57

Описание верное, но для другой монеты :-) В Табризе, действительно, были такие с саблями, но тут же не сабля, а лев, в оригинале у него хвост поднят и изогнут дугой, а под брюхом может быть дата, а может и не быть. Это не Табриз, а Машхад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 20.12.2010 - 23:29:23

Спасибо! :wub: К сожалению, иранский городской чекан очень скудно представлен в интернете и в ЗЕНО, в частности, поэтому показать аналоги не могу, у меня все в каталогах бумажных на эту тему. Кстати, по надчеканам там ничегошеньки нет, хотя издания и авторы очень солидные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2010 - 07:34:26

Спасибо! :wub:

К сожалению, иранский городской чекан очень скудно представлен в интернете и в ЗЕНО, в частности, поэтому показать аналоги не могу, у меня все в каталогах бумажных на эту тему. Кстати, по надчеканам там ничегошеньки нет, хотя издания и авторы очень солидные.

Большое спасибо. Действительно на Зено и в интерн. тока анолог не нашел. не подскажете в какой каталог посмотреть похожую?

Может быть что это редкая монета или разновидность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2010 - 17:17:42

Помогите пожалуйста определить монету . Страну, время ,название монеты?
И оценку подлинности и возможную стоимость.
Вес 6.75 гр. Диаметр 18-28 мм.

Вношу коорективы перевесил вес 6,40 гр. диаметр 18-20 мм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2010 - 17:28:03

маикл если наидете что нибудь о надчекане,
поделитесь пожаилуста, мне интересно знать , кому он принадлежит

Я пока ничего о надчекане не выяснил , может у Вас есть какие нибудь мысли по поводу того где поискать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 23.12.2010 - 00:47:35

Уважаемый Maikl, иранские городские медяки - вещь нередкая и недорогая, т.к. они мало кому нужны, особенно, когда на них мало что осталось и идентификация происходит по аналогии. Другое дело, когда есть название города, виден рисунок, когда дата - это вообще супер. В Иране их можно прикупить килограммами, вопрос вывоза только :-)) ... сложный. Публикаций по ним мало, в аукционах они крайне редко, на -e-bay бывают, хотя и редко. Подскажу один каталог, но в эл. виде вы его вряд ли найдете:

Stephen Album "Sylloge of Islamic coins in the Ashmolean", volume 9. "Iran after the mongol invasion".

Там вся коллекция Ashmolean museum Oxford распределена С. Альбумом по городам, а не по династиям, что очень удобно для поиска. Но надчеканов там таких, как на Вашей монете, нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 23.12.2010 - 05:58:00

мои муж знает Стива много лет, у нас много ранних мид-ист браков из его коллекции, мы послали фото ему пару днеи назад с просьбои определить, пока ничего, думаю- праздники
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.12.2010 - 11:47:22

Уважаемый Maikl, иранские городские медяки - вещь нередкая и недорогая, т.к. они мало кому нужны, особенно, когда на них мало что осталось и идентификация происходит по аналогии. Другое дело, когда есть название города, виден рисунок, когда дата - это вообще супер. В Иране их можно прикупить килограммами, вопрос вывоза только :-)) ... сложный. Публикаций по ним мало, в аукционах они крайне редко, на -e-bay бывают, хотя и редко. Подскажу один каталог, но в эл. виде вы его вряд ли найдете:

Stephen Album "Sylloge of Islamic coins in the Ashmolean", volume 9. "Iran after the mongol invasion".

Там вся коллекция Ashmolean museum Oxford распределена С. Альбумом по городам, а не по династиям, что очень удобно для поиска. Но надчеканов там таких, как на Вашей монете, нет.

Спасибо буду разбираться, может всетаки в интернете что-нибудь найду при помощи Вашей подсказки.
Может монета дорого стоить из-за редкости по этому надчекану или это только в интернете нет данных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.12.2010 - 11:50:42

мои муж знает Стива много лет, у нас много ранних мид-ист браков из его коллекции,
мы послали фото ему пару днеи назад с просьбои определить, пока ничего, думаю- праздники

Большое спасибо жду с нетерпением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 23.12.2010 - 18:05:10

получила ответ от стива, он не знает. sorry but no idea on the host or countermark. Looks like a 19th century civic copper of some sort. очень жаль, не смогла ничем вам помочь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.12.2010 - 19:43:37

получила ответ от стива, он не знает.

sorry but no idea on the host or countermark. Looks like a 19th century civic copper of some sort.

очень жаль, не смогла ничем вам помочь

И на этом Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 25.12.2010 - 17:45:58

Уважаемый MaikL, вот Ваша монета в каталоге Стивена Альбума. Надчекан нечитаемый, непонятный и может быть просто рукоблудием, как говорят на этом форуме, уж очень трудно увидеть смысл для денежного обращения в таком надчекане. По правде говоря, стоимость этой монеты долларов 3-5 США, если по-честному. Думаю, пора с этой темой завязывать :-))

Прикрепленные изображения

  • leo.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 25.12.2010 - 19:13:58

Когда-то читал про надчекан "раидж" на изношенных персидских медяках.Это не может быть таким "раиджем" исполненным нерадивой рукой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.12.2010 - 22:33:53

Уважаемый MaikL, вот Ваша монета в каталоге Стивена Альбума. Надчекан нечитаемый, непонятный и может быть просто рукоблудием, как говорят на этом форуме, уж очень трудно увидеть смысл для денежного обращения в таком надчекане. По правде говоря, стоимость этой монеты долларов 3-5 США, если по-честному. Думаю, пора с этой темой завязывать :-))

Уважаемый Vestik большое спасибо за информацию но в душе теплится надежда ,а вдруг какая нибудь необычайная редкость да и с надчеканом всетаки еще не разобрались, может народ что и подскажет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 MaikL

MaikL

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.12.2010 - 22:35:55

Когда-то читал про надчекан "раидж" на изношенных персидских медяках.Это не может быть таким "раиджем" исполненным нерадивой рукой?

Можно немного поподробнее про этот раидж
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 27.12.2010 - 13:52:21

слово раидж переводится как "имеющая хождение".встречается на медяках иранских городов.с какой целью,где и когда их делали не известно.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей