Перейти к содержимому


Фотография

Объявляю крестовый поход против масонов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 102

#76 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.12.2010 - 00:37:47

Мне кажется, что дискуссия давно съехала с колеи. Обсуждался совсем другой вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 16.12.2010 - 09:11:51

А пока я задам Вам всего один вопрос: Вы утверждаете, что НИКАКОЙ связи названия орла с опущенными крыльями (в просторечии- "масонского") с масонской символикой и масонами нет. Ваши аргументы!? Пока нет ни одного аргумента. Есть эмоции...

А пока попробуйте НЕ найти масонские символы на памятных монетах "Бородино" 1839 года того же Николая I :wall:

Набираете ручками в Яндексе "Всевидящее око господне" и читаете, читаете, читаете.
Потом расскажете нам, как это масоны проникли к древним египтянам, американским индейцам,
Китай, Японию, к кельтам, христианам ну и далее по списку.
Мне объясняться с вами надоело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.06.2016 - 22:19:38

Поскольку тема не закрыта, добавлю свои "5 копеек". Я монетами заинтересовался не так давно, но военной историей интересуюсь гораздо дольше. И когда мне в руки попала копейка 1834 года, то не узнать отчеканенного на ней орла было трудно. Стал смотреть по каталогам, а он почему-то там "масонский"...

Парящий или летучий орел с распростертыми крыльями, конечно, не "масонский". Но и не ампирный. Стиль ампир основал Наполеон I. Но парящий орел появился на гренадерских знаменах русской армии еще в 1756 году, когда до рождения Наполеона оставалось еще 13 лет, и возобновлялся и в 1763 году, и в 1800 году, когда в его лапах оказались перуны с молниями  (см. книгу О.Леонов, И. Ульянов. "Регулярная пехота 1698-1801" из серии "История российских войск"). Он же был нарисован на зарядных ящиках артиллерии и обозных фурах. Прообразом его был орел римских легионов, несший ту же символику - перуны и лавровый венок (орел Наполеона тоже был основан на римском орле). С тех пор подобный орел тесно связан с русской армией, и "парящие орлы", "разящие перуны" для врагов, и "лавровый венец" для героя в том или ином сочетании появлялись в стихотворениях, посвященных победам русского оружия в 18-начале 19 века. В 1808 году в русской армии появились кивера, и парящий орел поместился на головном уборе гвардейцев. И только в 1817 году такой орел появился на монете.При Николае I орел с распростертыми крыльями в 1828 году был немного изменен, и появился также на головных уборах и в армейских полках. И Александр I, и Николай I были настоящими фанатами армии, и как-то не удивительно, что орел из армии в конце концов попал и на монеты. Поэтому для меня парящий орел с распростертыми крыльями - "военный орел", в крайнем случае "имперский орел", но не "масонский" и не "ампирный". Фото для сравнения.

 

Прикрепленные изображения

  • орел римских легионов.jpg
  • гвардия 1808.jpg
  • гвардия 1828.jpg
  • армия 1828.jpg
  • наполеон 1806.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 09.06.2016 - 01:48:35

Я всегда говорю " с опущенными крыльями" и все меня понимают и юный удачливый человек и старый коллекционер . А "орел ампир" как то напряжно для восприятия , не приживется мне кажется. Либо станет особым паролем, позволяющим отличить "свою" нумизматическую тусовку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 09.06.2016 - 06:58:29

С "имперским" я, наверное, немного поторопился. Название "Имперский", скорее, ближе к орлу с поднятыми крыльями. А "ампирным" такой орёл не может быть, потому что появился до стиля "ампир", хоть и в несколько ином варианте, чем на монетах. Для меня он или военный, или парящий. А крылья у него распростёртые. Опущенные крылья - это у современного орла на монетах или, к примеру, у наполеоновского орла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 08:08:29

Но парящий орел появился на гренадерских знаменах русской армии еще в 1756 году, когда до рождения Наполеона оставалось еще 13 лет, и возобновлялся и в 1763 году, и в 1800 году, когда в его лапах оказались перуны с молниями  (см. книгу О.Леонов, И. Ульянов. "Регулярная пехота 1698-1801" из серии "История российских войск"). Он же был нарисован на зарядных ящиках артиллерии и обозных фурах. 

Прошу прощения, а какой из представленных на фото российских орлов относится к 1756 году?

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 09.06.2016 - 08:08:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 042 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 591
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 08:42:59

Нижний? Так это пруссачий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 09.06.2016 - 08:51:14

Прошу прощения, а какой из представленных на фото российских орлов относится к 1756 году?

 

С уважением, водолей

 

раз упомянули, но не показали, проиллюстрируем сами

 

XOla5l5.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.06.2016 - 08:57:01

Нижний? Так это пруссачий.

 

Кому ты доказываешь?

Здесь же собрались одни дилетанты!

Они забыли спросить меня, я бы им давно вправил мозги, чтобы не появлялось более таких глупых тем... :muzhik:

Прикрепленные изображения

  • Dav. 759 (1820) D.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 042 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 591
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 10:02:25

Здесь же собрались одни дилетанты!


Против :oldman:Ребе :oldman:, мы все дилетанты. :god:

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.06.2016 - 10:35:18

Уж каких только названий этого типа орла я не наслышался:

1. "с опущенными крыльями" - чтоб у вас там опустился и никакая виагра не смогла поднять! :hysterical:

2. "масонский" - на жаргоне говнокопателей. :muzhik:

3. "ампирный" - это наверное какие-то ботаны от искусства придумали... :ochkarik:

Весь этот бред мог появиться только в воспаленном сознании людей, ничего кроме ценников Во-ра в жизни не видавших!

Грустно девицы... :vodka:

А между тем, подобные варианты интерпретации герба существовали со времен Елизаветы Петровны.

Достаточно вспомнить пробный рубль в золоте с орлом, парящим над облаком. 

Именно "парящий орел" и никакой другой!!! :hi:

Прикрепленные изображения

  • 1077.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 09.06.2016 - 12:11:22

Уж каких только названий этого типа орла я не наслышался:
1. "с опущенными крыльями" - чтоб у вас там опустился и никакая виагра не смогла поднять! :hysterical:
2. "масонский" - на жаргоне говнокопателей. :muzhik:
3. "ампирный" - это наверное какие-то ботаны от искусства придумали... :ochkarik:
Весь этот бред мог появиться только в воспаленном сознании людей, ничего кроме ценников Во-ра в жизни не видавших!
Грустно девицы... :vodka:
А между тем, подобные варианты интерпретации герба существовали со времен Елизаветы Петровны.
Достаточно вспомнить пробный рубль в золоте с орлом, парящим над облаком. 
Именно "парящий орел" и никакой другой!!! :hi:


Парящий......ЛЕТЯЩИЙ из села Кукуева. Чтоб тебе с говнокопателями ,в одном купе неделю ехать. Да так же выступать по поводу названий этого орла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 042 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 591
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 12:14:51

Парящий......ЛЕТЯЩИЙ из села Кукуева. Чтоб тебе с говнокопателями ,в одном купе неделю ехать. Да так же выступать по поводу названий этого орла.

Фу, как неинтеллигетно! Ставлю зеленый минус!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 631 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 12:31:59

Грустно девицы..

Понимаю, что русский язык не родной, но, всё же, при обращении к кому-либо, нужно ставить запятую (,). :punish:

с орлом, парящим над облаком. Именно "парящий орел" и никакой другой!

Ну молодец, состыковал несостыкуемое.

Казалось бы, ну какая связь между, так называемым "масонским" орлом - летящим орлом с распущенными крыльями и перуном в лапах, и орлом, "протискивающимся между двумя облаками" на рубле 1756 года, ан нет, установил, непостижимым образом :hihi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 09.06.2016 - 13:10:00

Внесу свои два сантима. Очень странно читать про разделение "имперский" и "ампирный", это суть одно и тоже.
Ампи́р (фр. style Empire — «имперский стиль») — стиль позднего (высокого) классицизма в архитектуре и прикладном искусстве. Возник во Франции в период правления императора Наполеона.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.06.2016 - 14:07:06

Внесу свои два сантима. Очень странно читать про разделение "имперский" и "ампирный", это суть одно и тоже.
Ампи́р (фр. style Empire — «имперский стиль») — стиль позднего (высокого) классицизма в архитектуре и прикладном искусстве. Возник во Франции в период правления императора Наполеона.

 

Молодец!

Вот тебе плюсану, все правильно - в точку!

"Имперский" и никакой другой, а что он там делает - летит, парит или просто сидит, неважно. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.06.2016 - 16:01:54

коротко по знамена русской армии.

Орел с распростертыми крыльями на монетах был с 1817 по 1839, то есть 22 года. В армии такой орел продержался с 1756 по 1857 год, то есть 101 год.

В моем понимании "ампирный" орел - в стиле ампир (основатель которого, Наполеон, стал императором в 1804 году), "имперский" орел - орел империи. Римских орлов и царских орлов до Петра I сложно зачислить в этот разряд, потому что стиля ампир еще не было. В 18 веке, когда парящие орлы появились в русской армии, был стиль рококо, отмеченный вниманием к античности. Эмблемы орла и отсылают к античности. Молнии и перуны - атрибуты Зевса-Юпитера, символ высшей власти и военной мощи. Лавровый венок - символ победы и триумфа. Сам орел - символ Зевса, мог в античности изображаться с молниями и перунами в лапах.

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00115.JPG
  • DSC00116.JPG
  • DSC00117.JPG
  • DSC00118.JPG
  • DSC00119.JPG
  • DSC00120.JPG
  • DSC00121.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.06.2016 - 16:14:29

Продолжение

Орел с распростертыми крыльями был не только на знаменах и киверах, но и на офицерских знаках, пуговицах, бляхах ремней.

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00122.JPG
  • DSC00123.JPG
  • DSC00124.JPG
  • DSC00125.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.06.2016 - 16:20:47

продолжение

Среди гвардейских знамен при Александре I был и орел с опущенными крыльями.

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00126.JPG
  • DSC00127.JPG
  • DSC00127.JPG
  • DSC00128.JPG
  • бляхи.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.06.2016 - 16:21:41

Пуговицы

 

Прикрепленные изображения

  • пуговицы.jpg
  • пуговицы 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.06.2016 - 20:45:35

Использованная литература:

История российских войск в 3 книгах.

Поясные бляхи Русской армии и флота в 2 частях.

Мундирные пуговицы Русской императорской армии и флота. В этой книге все разжевано, как этот орел называется, и почему.

 

Можно копнуть еще глубже. В книге "Символы и эмблемата", изданной в Амстердаме в 1705 году по указу Петра Первого, есть картинка двуглавого орла под короной и с молниями и перуном в одной из лап. Объяснение: "Защищение Величества".

 

 

Прикрепленные изображения

  • символы.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 23.06.2016 - 21:39:02

Смешались в кучу люди, кони... 

продолжение

Среди гвардейских знамен при Александре I был и орел с опущенными крыльями.

Во-первых, на представленных Вами в указанном посте картинках НЕТ знамён времён Александра I.

Во-вторых, "масонским" в простонародье принято называть орла с распростёртыми крыльями, у которого нет малых корон над головами, есть только большая корона посередине. Это рейхелевский орёл, и свой вид он приобрёл в 1817 году.

Ну неужели Вы не видите разницу между ним и орлом, изображённым на знамёнах образца 1803 года, у которого одно крыло опущено, а второе поднято?

003.jpg

 

С уважением, водолей

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.06.2016 - 16:11:46

Как у Вас со знанием истории? Александр I был императором в 1801-1825 годах, и его знамена есть на картинках.

Книга про пуговицы использованная: Мундирные пуговицы Российской Империи (Б.Г.Кузин,Ф.Ф.Федорчук, 2008).

А Вы неужели не понимаете, что это все тот же "парящий орел с распростертыми крыльями", просто изображенный по-разному в анфас и вполоборота? Вид свой в анфас он приобрел еще в 1808 году, когда появился на киверах гвардии, а на "георгиевских" знаменах - в 1813 году, на армейских знаменах - в 1816 году (см. картинки выше). На монете впервые он появился в 1817 году. При Николае I этот орел размещался на бляхах и пуговицах. Этот "военный" орел хорошо известен интересующимся историей русской армии, просто эти знания не применяли к нумизматике.

В "простонародье" он может как угодно называться. В книге Георгия Михайловича "Монеты царствования императора Николая I он назван "орлом с опущенными крыльями", в "Практическом руководстве для собирателей монет" (1900) он назван "орлом с распростертыми крыльями". Где здесь ампир или масоны? Не с монет "масонский" орел перебрался в армию, а из армии "военный" орел - на монеты.

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00129.JPG
  • DSC00130.JPG
  • DSC00131.JPG
  • DSC00132.JPG
  • DSC00133.JPG
  • гм.jpg
  • орел.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 шТурМ

шТурМ

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4356-8325
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.06.2016 - 16:19:08

Для сравнения - орел на знаменах образца 1816 года и орел на монете 1817 года. Те же факелы, перуны, венок и ленты. Добавились только молнии.

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00123.JPG
  • 20652664_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 631 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 25.06.2016 - 16:31:57

Добавились только молнии.

Да ладно, щит совершенно иного рисунка. :ochkarik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей