Перейти к содержимому


Фотография

пробная монета


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 11.12.2010 - 02:48:37

на фото не брак, а одна из пробных монет когда регулируют расстояние между верхним и нижним штемпелем. error1.jpg слева монета для сравнения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 03:01:56

скорее, продукт эксперимента с толщиной прокладок между заготовкой и штемпелем :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 11.12.2010 - 03:10:45

спасибо за коррекцию :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 11:27:23

Ну да. Прямо - таки сразу и пробная! Наши подобные монеты - это браки, непрочеканы. А эта - пробная. Попробуйте мне это доказать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 13.12.2010 - 22:22:26

Была очень удивлена увидив это сообщение от самого gvele! Это показывает что даже такой безусловно очень знающий нумизмат, специалист во многих областях совершенно не знаком с процессом чекана. Эта проба очень редкая не потому что их очень редко делают, а потому что они с Монетного Двора уходить не должны и за пределами Дворов их считанные колличества. Но... что самое главное понимание сути этой пробы полностью объясняет такую распространённость брака как соударение штемпелей, который в советских монетах встречается в каждом году. По-английски этот пробник называется Die adjustment trial, иногда их называют die adjustment test pieces, и иногда даже die adjustment strike errors. Вот в чём их суть. Прежде чем начать процесс чекана настройщик аппарата должен установить штемпеля аверся и реверса строго по центру кольца и на закрепить оба штемпеля на определённом расстоянии друг от друга. Если они закреплены слишком далеко друг от друга, качество чекана будут очень плохим. Если они будут закреплены слишком близко друг к другу, при малейшем нарушении поступления кружка-заготовки в чеканный отдел, будет происходить соударение штемпелей, что далеко не безвредно, так как выведет штемпель из годности намного скорее. Пробы расстояния делаются так. Изначально штемпеля устанавливаются далеко друг от друга, чеканится одна монета, штемпеля устанавливаются ближе, чеканится следующая ПРОБА, именно проба, так как цель их опробировать результат настройки машины, и так продолжается пока результат на такой пробе удовлетворяет требованиям стандарта, соответсвует качеству монеты желаемой видить в обращении. После каждого пробного удара, каждая проба кладётся в специалную коробки и они все вместе хранятся на монетном дворе. В Советском Союзе, с самого начала, умышленно решили закреплять штемпеля слишком близко друг к другу, чтобы качество чекана было хорошим. Факт что они портили из-за этого слишком много штемпелей был второстепенным, так как стоимость производства была относительно низкой и, тем самым, конечный результат был оправдан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 13.12.2010 - 22:29:35

Была очень удивлена увидив это сообщение от самого gvele! Это показывает что даже такой безусловно очень знающий нумизмат, специалист во многих областях совершенно не знаком с процессом чекана.

"Ой, Вань, умру от акробатика, смотри как вертится нахал..." :hysterical: Браво, Ирина! Спасибо, что подняли нам веки! :hysterical: Кста, в России есть мужики в шапках-ушанках и в валенках, но также встречаются бритые и в ботинках. Здесь есть электричество, а у многих даже водопровод!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 13.12.2010 - 22:50:20

Кстати, в России действительно есть места, где медведи и другое дикое зверьё реально ходят по улицам человеческих поселений - свободно, хоть и недолго. Знаю из личного опыта :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 13.12.2010 - 22:55:00

Была очень удивлена увидив это сообщение от самого gvele! Это показывает что даже такой безусловно очень знающий нумизмат, специалист во многих областях совершенно не знаком с процессом чекана. Эта проба очень редкая не потому что их очень редко делают, а потому что они с Монетного Двора уходить не должны и за пределами Дворов их считанные колличества. Но... что самое главное понимание сути этой пробы полностью объясняет такую распространённость брака как соударение штемпелей, который в советских монетах встречается в каждом году.

По-английски этот пробник называется Die adjustment trial, иногда их называют die adjustment test pieces, и иногда даже die adjustment strike errors. Вот в чём их суть. Прежде чем начать процесс чекана настройщик аппарата должен установить штемпеля аверся и реверса строго по центру кольца и на закрепить оба штемпеля на определённом расстоянии друг от друга. Если они закреплены слишком далеко друг от друга, качество чекана будут очень плохим. Если они будут закреплены слишком близко друг к другу, при малейшем нарушении поступления кружка-заготовки в чеканный отдел, будет происходить соударение штемпелей, что далеко не безвредно, так как выведет штемпель из годности намного скорее. Пробы расстояния делаются так. Изначально штемпеля устанавливаются далеко друг от друга, чеканится одна монета, штемпеля устанавливаются ближе, чеканится следующая ПРОБА, именно проба, так как цель их опробировать результат настройки машины, и так продолжается пока результат на такой пробе удовлетворяет требованиям стандарта, соответсвует качеству монеты желаемой видить в обращении. После каждого пробного удара, каждая проба кладётся в специалную коробки и они все вместе хранятся на монетном дворе. В Советском Союзе, с самого начала, умышленно решили закреплять штемпеля слишком близко друг к другу, чтобы качество чекана было хорошим. Факт что они портили из-за этого слишком много штемпелей был второстепенным, так как стоимость производства была относительно низкой и, тем самым, конечный результат был оправдан.


Несмотря на все эти потуги, массовая чеканка всё же крайне низкого качества: кант нечёткий с неопределённой границей перехода в поле, местами исчезающе узкий на части периметра по сравнению с другой его частью, поле монет не плоское, а блюдцеобразное, особенно на крупных монетах, а также на даймах, что выглядит очень неэстетично, буквы слипаются с кантом (на полудолларах), многие монеты клинообразные, т.е. их толщина очень меняется по периметру (хорошо видно, если смотреть на гурт, особенно на гладкогуртых номиналах центах и никелях), даже пруфы страдают подобными недостатками, большие партии негурчёных по ошибке долларов и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 13.12.2010 - 22:58:54

В Советском Союзе, с самого начала, умышленно решили закреплять штемпеля слишком близко друг к другу, чтобы качество чекана было хорошим. Факт что они портили из-за этого слишком много штемпелей был второстепенным, так как стоимость производства была относительно низкой и, тем самым, конечный результат был оправдан.

Вот эта сентенция тоже весьма порадовала. Хоть стой, хоть падай. :alkash:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 13.12.2010 - 23:30:26

3. ПОРЯДОК ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ: 3.1. Основа поведения участников форума – взаимное уважение. Помните, что от Вашего отношения к другим участникам форума зависит их отношение к Вам. 3.2.Чётко формулируйте свои вопросы и ответы, нечего сказать - промолчите эти правила созданы не мною, так что извините, но если вам захотелось поупражняться в словоблудии, то наверно вам лучше сюда, соответственно правилам 3.7. Запрещается на форуме употребление нецензурной и ненормативной лексики, оскорбления, угрозы, неуважительное отношение к другим участникам форума (в том числе выраженные при помощи подмены букв, символов, звёздочек или многоточий). Так называемый "мат" запрещён в виде ругани. Но ограниченно разрешён, если служит для более полного выражения мыслей.) При желании выяснить отношения,выпустить пар,или по соревноваться в красноречии нецензурной лексики,милости просим сюда http://coins.su/foru...p?showforum=154
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 13.12.2010 - 23:34:02

Ирина, да вы просто кладезь знаний!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 13.12.2010 - 23:42:19

Кстати, в России действительно есть места, где медведи и другое дикое зверьё реально ходят по улицам человеческих поселений - свободно, хоть и недолго. Знаю из личного опыта :blink:

Если водку не пьёт и на гармошке не умеет - это любому медведю незачёт!
В тайгу, однозначно!(В тайгу( и в Шой гу) - это мой(с))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 13.12.2010 - 23:42:37

Учитывая количество предложений всякого рода mint-error-ов на рынке современных монет США - вплоть до чужих заготовок впресованных в доллар - вот как то мне очень с большим трудом верится в "случайность" их встреч с нумизматами. Тоже касается и центов на даймах и долларов на квотерах и прочей порнухи. Могу еще с десяток вариантов возможных "вариантов ошибок" подкинуть - клепайте, продавайте на здоровье, коммерсанты блин.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.12.2010 - 08:54:27

Эта проба очень редкая не потому что их очень редко делают, а потому что они с Монетного Двора уходить не должны и за пределами Дворов их считанные колличества.

Это не проба, а брак. А мало их потому, что брака и должно быть мало. Его просто выбраковывают при чеканке, а то, что пропускают по нестопроцентной внимательности - попадает в обращение. Ещё как вариант, кто-то при утилизации брака зачерпнул горсточку для личных нужд по отправлению в обращение.
А вообще - брак достаточно наглядный и, однозначно, найдёт желающих разместить его в своей коллекции, только цена завист от количества этого брака в обращении, а не от штучного его производства. Производят его достаточно много, но оснавная масса обычно утилизуется. А придумки ярлыков - это пиар для неграмотных коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 14.12.2010 - 10:39:26

Была очень удивлена увидив это сообщение от самого gvele! Это показывает что даже такой безусловно очень знающий нумизмат, специалист во многих областях совершенно не знаком с процессом чекана. Эта проба очень редкая не потому что их очень редко делают, а потому что они с Монетного Двора уходить не должны и за пределами Дворов их считанные колличества. Но... что самое главное понимание сути этой пробы полностью объясняет такую распространённость брака как соударение штемпелей, который в советских монетах встречается в каждом году.

По-английски этот пробник называется Die adjustment trial, иногда их называют die adjustment test pieces, и иногда даже die adjustment strike errors. Вот в чём их суть. Прежде чем начать процесс чекана настройщик аппарата должен установить штемпеля аверся и реверса строго по центру кольца и на закрепить оба штемпеля на определённом расстоянии друг от друга. Если они закреплены слишком далеко друг от друга, качество чекана будут очень плохим. Если они будут закреплены слишком близко друг к другу, при малейшем нарушении поступления кружка-заготовки в чеканный отдел, будет происходить соударение штемпелей, что далеко не безвредно, так как выведет штемпель из годности намного скорее. Пробы расстояния делаются так. Изначально штемпеля устанавливаются далеко друг от друга, чеканится одна монета, штемпеля устанавливаются ближе, чеканится следующая ПРОБА, именно проба, так как цель их опробировать результат настройки машины, и так продолжается пока результат на такой пробе удовлетворяет требованиям стандарта, соответсвует качеству монеты желаемой видить в обращении. После каждого пробного удара, каждая проба кладётся в специалную коробки и они все вместе хранятся на монетном дворе. В Советском Союзе, с самого начала, умышленно решили закреплять штемпеля слишком близко друг к другу, чтобы качество чекана было хорошим. Факт что они портили из-за этого слишком много штемпелей был второстепенным, так как стоимость производства была относительно низкой и, тем самым, конечный результат был оправдан.

Был удивлён увидев Ваше разъяснение. Неужели в США до сих пор не научились калибровать оборудование? Поневоле Задорнову поверишь :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 14.12.2010 - 10:56:01

Это Вы ребята зря на Ирину набросились. В понимании штатников данный предмет проходит именно как проба чеканки монет. Технологическая конечно, но все-же проба. И про совок, в общем-то, тоже правда сказана. Не жалели у нас штемпеля, особо не заморачивались. Но в 30-е годы, за неверные действия по наладке оборудования, можно было и под расстрел попасть. Об этих делах вспоминал медальер Голенецкий, который давал интервью ММГ, в публикации журнала "Нева", год этак 1986-ой. Он там рассказывал, как свои-же коллеги, могли так подставить, что либо под статью, а то и под вышку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.12.2010 - 19:51:27

По-английски этот пробник называется Die adjustment trial, иногда их называют die adjustment test pieces, и иногда даже die adjustment strike errors. Вот в чём их суть. Прежде чем начать процесс чекана настройщик аппарата должен установить штемпеля аверся и реверса строго по центру кольца и на закрепить оба штемпеля на определённом расстоянии друг от друга. Если они закреплены слишком далеко друг от друга, качество чекана будут очень плохим. Если они будут закреплены слишком близко друг к другу, при малейшем нарушении поступления кружка-заготовки в чеканный отдел, будет происходить соударение штемпелей, что далеко не безвредно, так как выведет штемпель из годности намного скорее. Пробы расстояния делаются так. Изначально штемпеля устанавливаются далеко друг от друга, чеканится одна монета, штемпеля устанавливаются ближе, чеканится следующая ПРОБА, именно проба, так как цель их опробировать результат настройки машины, и так продолжается пока результат на такой пробе удовлетворяет требованиям стандарта, соответсвует качеству монеты желаемой видить в обращении. После каждого пробного удара, каждая проба кладётся в специалную коробки и они все вместе хранятся на монетном дворе. В Советском Союзе, с самого начала, умышленно решили закреплять штемпеля слишком близко друг к другу, чтобы качество чекана было хорошим. Факт что они портили из-за этого слишком много штемпелей был второстепенным, так как стоимость производства была относительно низкой и, тем самым, конечный результат был оправдан.

irina1959, сори за мой предыдущий пост, попробовал выяснить назначение показанного Вами предмета. В принципе, всё написаное Вами правильно, только, штемпеля закрепляют не по расстоянию друг от друга, а регулируют давление. Переводчик выдал перевод Ваших терминов вот так:
Die adjustment trial - умрите испытание регулирования
die adjustment test pieces - умрите испытательные части регулирования
die adjustment strike errors - умрите ошибки забастовки регулирования
Естественно, какая-то хрень, но, понятно, что это регулировка.
В общем, предметы эти называются не пробными, а настроечными. На кривошипном прессе( на таких чеканят крупные тиражи ), действительно, перед каждой установкой новых штемпелей настраивают силу удара. Квалифицированному штамповщику/чеканщику для настройки достаточно двух-трех экземпляров. Штемпеля ваши держат 150-200 тысяч ударов, т.е. на каждые 150-200 тысяч монет существует вот таких 2-3 штуки, и это всё в теории. Т.е., если настройщик сдаёт в конце смены таких монет больше, то руководство задумывается о его замене. Всё то, что сдано - хранится в месте хранения брака. А если, по каким-то причинам( можно домыслить всякое ) таких предметов получилось больше, то их стараются не светить, т.е. втихаря пустить в обращение, либо, кто-то из хранилища брака подсуетился, вобщем, это не так важно. Факт такой, что предметы эти не такие уж и редкие, хотя в обращение и не должны попадать. Ещё бывают партии бракованых заготовок( несоответствие по толщине, либо по неидеальности гурчения ). Может и настройка давления глюкануть, и в обращение сразу вывалиться приличная масса. Хоть и говорят. что в таких случаях бракуют всю партию, но за всем уследить всегда бывает сложно.
Ну и по соударению ( были уже когда-то тёрки с Баском по этому поводу ): ни как эта настройка на соударение не влияет, и если заготовка не попадёт под штемпель, то он обязательно ударится о другой. Тут настраивают, чисто, внешний/достаточный вид прочеканки монет. И обилие соударений на советах к этому не имеет ни какого отношения. Вот, как-то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 14.12.2010 - 21:23:22

Переводчик выдал перевод Ваших терминов вот так:
Die adjustment trial - умрите испытание регулирования
......

внезапной смерти моей хотите? :hysterical:
вот так не пробовали - http://translate.goo...ab=wT#en|ru|die
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.12.2010 - 22:11:50

внезапной смерти моей хотите? :hysterical:
вот так не пробовали - http://translate.goo...ab=wT#en|ru|die

А мне оно надо, ваще? Если владеющим( надеюсь ) разговорным языком в лом перевести для полного понимания, то нафик остальным напрягаться? Хотя, было бы интересно услышать - как оно звучит на русском, но увы, самому тяму не хватит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 14.12.2010 - 22:22:51

если более-менее красиво, то что-то типа "пробный оттиск при регулировке штемпеля"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 14.12.2010 - 22:25:48

А мне оно надо, ваще? Если владеющим( надеюсь ) разговорным языком в лом перевести для полного понимания, то нафик остальным напрягаться? Хотя, было бы интересно услышать - как оно звучит на русском, но увы, самому тяму не хватит.


Вот они, твоё истинное лицо. Дилетант
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.12.2010 - 23:10:43

Вот они, твоё истинное лицо. Дилетант

Сори, не понял? Ну да ладно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 14.12.2010 - 23:31:15

А мне оно надо, ваще? Если владеющим( надеюсь ) разговорным языком в лом перевести для полного понимания, то нафик остальным напрягаться? Хотя, было бы интересно услышать - как оно звучит на русском, но увы, самому тяму не хватит.

Тут вообще никаких сложностей, если знать единственное слово "омоним". Они иногда встречаются и в русском, но в англ. - просто на каждом шагу. В данном случае die не только умирать, но ещё и штемпель. Вот честно признаюсь, не настолько знаю язык, чтобы объяснить, почему англичане назвали штемпель столь неблагосозвучно. Ну и ещё (скорее больше себе в качестве самокритики): не искать логику там, где её нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.12.2010 - 08:21:58

Тут вообще никаких сложностей, если знать единственное слово "омоним". Они иногда встречаются и в русском, но в англ. - просто на каждом шагу. В данном случае die не только умирать, но ещё и штемпель. Вот честно признаюсь, не настолько знаю язык, чтобы объяснить, почему англичане назвали штемпель столь неблагосозвучно. Ну и ещё (скорее больше себе в качестве самокритики): не искать логику там, где её нет.

Да тут не в этом дело. Непонятно - для чего суют вот эти названия в английском варианте? Не могут по русски сказать чтоли? Или надеются на то, что ни кто перевести не сможет? Или сами не в состоянии перевести? Там же одно значение как раз под первый мой пост попадает, т.к. подобного добра валом встречается в некоторые периоды и российской ходячки. Автор темы показывает предмет и завляет, что это пробная монета, а потом( по Англицки ), сам не понимя опровергает своё же заявление, примазывая тут непонятно к чему соударения на советских монетах, да ещё и с таким опломбом, мол, ни кто не знает - как монеты чеканят. А тут, знакомый просто подвернулся, ну я и спросил, как это грамотно сказать? Кстати, он тоже сказал, что любят, они - там, навешивать ярлыки на всякую фигню и пиарить это перед непросвещёнными.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 15.12.2010 - 11:35:14

Да тут не в этом дело. Непонятно - для чего суют вот эти названия в английском варианте? Не могут по русски сказать чтоли? Или надеются на то, что ни кто перевести не сможет? Или сами не в состоянии перевести? Там же одно значение как раз под первый мой пост попадает, т.к. подобного добра валом встречается в некоторые периоды и российской ходячки. Автор темы показывает предмет и завляет, что это пробная монета, а потом( по Англицки ), сам не понимя опровергает своё же заявление, примазывая тут непонятно к чему соударения на советских монетах, да ещё и с таким опломбом, мол, ни кто не знает - как монеты чеканят. А тут, знакомый просто подвернулся, ну я и спросил, как это грамотно сказать? Кстати, он тоже сказал, что любят, они - там, навешивать ярлыки на всякую фигню и пиарить это перед непросвещёнными.

Ну любят и любят - нам-то что? Сами с усами, понимаем что к чему. Кстати, это чисто америкосовский, а не английский стиль - делать из мухи слона, и не бедность языка тут виною, а чего-то ещё. Стоит только сравнить ебеевские описания лотов англичанами и американцами - и всё встаёт на свои места. Это не только о монетах, это во всём так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей