Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1967 штемпель 20 копеек?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 17:07:58

Когда-то отметил для себя что штемпель 20-копеечный. Помогите развеять сомнения!

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 07.12.2010 - 17:10:23

Когда-то отметил для себя что штемпель 20-копеечный.
Помогите развеять сомнения!

Да, ленты плоские
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 17:20:30

Да, ленты плоские

Спасибо за ответ!
Ленты меня как раз и смущали-не очень то они и плоские.
Может быть подскажите как эта монета оценена в новом издании Федорина?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 07.12.2010 - 17:36:51

В четвертом издании оценена в 50у.е.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 17:47:57

В четвертом издании оценена в 50у.е.

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 07.12.2010 - 18:22:30


Спасибо за ответ!
Ленты меня как раз и смущали-не очень то они и плоские.
Может быть подскажите как эта монета оценена в новом издании Федорина?

Вообще-то их и называли раньше слабовогнутыми в отличие от сильновогнутых, но потом переименовали в плоские для плоскоты простоты. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 19:03:38

Вообще-то их и называли раньше слабовогнутыми в отличие от сильновогнутых, но потом переименовали в плоские для плоскоты простоты. :blush:

Спасибо за разъяснение. Слабовогнутые всё же корректнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 07.12.2010 - 20:23:26

Спасибо за разъяснение. Слабовогнутые всё же корректнее.

Просто на монетах 1961-1991 чисто плоских лент нет в принципе. Вот и почему б не делить на вогнутые и плоские, без полутонов? А то, представьте, был бы в каком-нить 1926 году вариант с совсем сильно вогнутыми лентами, который в этом году и прекратил бы свое существование, что, так и пришлось бы остальные вогнутые других периодов называть "средневогнутыми"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 20:39:29

Просто на монетах 1961-1991 чисто плоских лент нет в принципе. Вот и почему б не делить на вогнутые и плоские, без полутонов? А то, представьте, был бы в каком-нить 1926 году вариант с совсем сильно вогнутыми лентами, который в этом году и прекратил бы свое существование, что, так и пришлось бы остальные вогнутые других периодов называть "средневогнутыми"?

Спасибо, учту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 12:42:32

Кстати, из наборов такая монета не редка и мне и 50 долларов для нее кажутся завышенной ценой. Мне известен только один такой экземпляр, найденный из обращения. Он был как раз первой такой монетой. И довольно долго он и был один. Д. И. Андреев выменял его себе для коллекции из расчета 300 рублей (по тем временам - серьезная сумма). А буквально через 3 - 4 месяца эти монеты появились в количестве, найденные из наборов. Однако из обращения, насколько я знаю, ни одной такой монеты больше никто не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 13:09:28

Кстати, из наборов такая монета не редка и мне и 50 долларов для нее кажутся завышенной ценой. Мне известен только один такой экземпляр, найденный из обращения. Он был как раз первой такой монетой. И довольно долго он и был один. Д. И. Андреев выменял его себе для коллекции из расчета 300 рублей (по тем временам - серьезная сумма). А буквально через 3 - 4 месяца эти монеты появились в количестве, найденные из наборов. Однако из обращения, насколько я знаю, ни одной такой монеты больше никто не нашел.


То есть это можно считать официальным подтверждением существования обращенческой монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.12.2010 - 13:40:57

Кстати, из наборов такая монета не редка и мне и 50 долларов для нее кажутся завышенной ценой. Мне известен только один такой экземпляр, найденный из обращения. Он был как раз первой такой монетой. И довольно долго он и был один. Д. И. Андреев выменял его себе для коллекции из расчета 300 рублей (по тем временам - серьезная сумма). А буквально через 3 - 4 месяца эти монеты появились в количестве, найденные из наборов. Однако из обращения, насколько я знаю, ни одной такой монеты больше никто не нашел.

Картинки монеты Д. И. Андреев или кто-либо иной может показать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 13:43:16

Картинки монеты Д. И. Андреев или кто-либо иной может показать?



Андреев уже не может, летом этого года его не стало. Но товарищу gvele можно верить и на слово - ещё ни разу не подводил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 14:09:14

Андреев выменял эту монету (3 копейки 1967 с л. с. 20 коп. - плоские ленты) у одного хорошо известного в наших кругах в то время еще военного журналиста, жившего в то время в Баку, а после волнений на национальной почве переехавшего (вовремя!) в г. Ростов - на Дону. Можете пообщаться на эту тему и с ним. Монету эту я видел лично, реальная монета обращения. Как я думаю, она когда - нибудь вылезет на свет. Но произойдет это только после того, как наследники Д.И.Андреева продадут его коллекцию. А пока они реально этого делать не собираются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.12.2010 - 14:53:37

То есть это можно считать официальным подтверждением существования обращенческой монеты?

Тогда с «официальным подтверждением существования обращенческой монеты» следует подождать, несмотря на то, что «товарищу gvele можно верить и на слово - ещё ни разу не подводил».
При всем моем уважении и доверии к словам и мнениям gvele.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 14:59:29

Андреев выменял эту монету (3 копейки 1967 с л. с. 20 коп. - плоские ленты) у одного хорошо известного в наших кругах в то время еще военного журналиста, жившего в то время в Баку, а после волнений на национальной почве переехавшего (вовремя!) в г. Ростов - на Дону. Можете пообщаться на эту тему и с ним. ...


Не общаюсь я с этим журналистом после одного крайне неприятного инцидента. И общаться не буду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 11.12.2010 - 17:53:46

Не общаюсь я с этим журналистом после одного крайне неприятного инцидента. И общаться не буду.


Часом, не о Щелокове А. идет речь? Кстати, где он сейчас - знает кто-нить? Все "гранды" - налицо, а он затерялся где-то.. Или он не есть или не был коллекционером?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 17:55:17

Часом, не о Щелокове А. идет речь? Кстати, где он сейчас - знает кто-нить? Все "гранды" - налицо, а он затерялся где-то.. Или он не есть или не был коллекционером?


Речь о господине Назарове.
Со Щёлоковым общаться не пришлось, но он жив и здоров, книжки пишет - только вчера видел рекламу его трудов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 11.12.2010 - 18:16:03

Спасибо, Ярослав! Кста, при случае самолично, или через знакомых - пни его СЮДА, нефик по закуткам строчить свои сочинения, пора с реальными коллекторами и знакомства сводить.:) (шутка) (но с долей здравого смысла) Даешь всех классиков в одну команду! Тем более почитываю я его с удовольстсвием.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 11.12.2010 - 19:28:00

Тем более почитываю я его с удовольстсвием.

Дык кто-бы сомневался... :D


Давеча пошел на вечерний горшок с книжкой А.А Щелокова "Монеты СССР" (1-е изд, 1986г)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 11.12.2010 - 19:41:49

Гарик - злой вы человек!:) Я ж вам как своему, можно сказать по совести. А вы вон как мне ответили. Ну ничего - жизнь она покажет. Что проиграл - получите. А в остальном - сочтемся. - Да ты и впрямь с ума сошел, Копченый! Чтоб Жеглов твои поганые воровские деньги взял? Ух! Ну о чем с тобой говорить? (все по памяти)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.12.2010 - 21:57:48

Щелоков никогда коллекционером в полном смысле этого слова не был. Перед выходом его первого издания каталога "Монеты СССР" он посещал московский клуб (насколько я помню, тогда собирались в ДК - бывшей церкви на Шаболовке). Это был где - то как раз 1979 - 1980 год. Прямо перед Олимпиадой - 80. У меня тогда на столе лежали баночки с советскими монетами по 10, 20, 30, 50 копеек и по 1 рублю. Так вот, Щелоков время от времени у меня в этих коробочках копался и покупал иногда монеты. Однако мне не помнится, чтобы он купил хотя бы одну монету дороже 30 копеек. Были, естественно, у меня и более "крутые" монеты. Типа 3 копейки 1930 (20) = 10 рублей и 3 копейки 1931 (20-31) = 60 рублей. Так он на такие только смотрел. Так что как с коллекционером с ним все мне ясно. Каталог свой он написал на основе, естественно, каталога Мошнягина и Дашевского (впрочем, так же поступили и все последующие авторы и правильно, к чему изобретать велосипед). Но Щелоков изменил систему нумерации монет, добавил кое - какие варианты, о которых ему сообщали нумизматы в приватных беседах, а кое - какие монеты из реально существующих и уже давно описанных он посчитал браком и просто в свой каталог их не включил. Например, туда не попали некоторые из хорошо известных на тот момент серебряных полтинников 1924 года. Ну и получилось то, что получилось. Но надо отдать ему должное как популяризатору нумизматики. Эта тема ему всегда нравилась. А писать он умеет, молодец. Может популярно и доступно изложить многие вещи. И книжки у него получаются на разные темы (не только по вопросам, близким к нумизматике) легкие. Я сам их с удовольствием читаю. Хотя, конечно, огрехов у него много. Но ведь он и не пишет научные труды! В общем, считаю, что Щелоков внес свой положительный вклад в дело популяризации нумизматики и вообще коллекционирования. Ну а книжка - каталог "Монеты СССР", хотя была и слабенькой, все равно из - за своего большого тиража многим помогла приобщиться к коллекционированию советских монет. А дальше те, кто хотел, нашли другие источники информации. Итак, в итоге - виват, Щелоков! Заходите к нам в гости! По господину Назарову не хочу распространяться. Скажу только, что мне многие жаловались на итоги своего сотрудничества с ним. Вечно какие - то нестыковки, но что характерно, всегда в его пользу... Хотя как раз сам Назаров хороший коллекционер и многие интересные монеты через него проходили. И сам, естественно, имеет интересные предметы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей