Перейти к содержимому


Фотография

Оцените состояние...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 35

#26 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.12.2005 - 20:43:25

wow. pozdravljaju. eto brakteat? chto eto?


Не с чем поздравлять - не мой :) Просто пример взял с одного из аукционов Горного и Моша... А так - да, брактеат города Равенсбурга
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Ika

Ika

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.12.2005 - 20:51:37

спасибо! а что Вас вообще интересует?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.12.2005 - 21:02:08

спасибо! а что Вас вообще интересует?


Вещи попроще...мелочь немецкая например :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Ika

Ika

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.12.2005 - 21:11:53

I see :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 21.12.2005 - 10:38:12

Пробую ещё раз рассказать, что я имел в виду :D С UNC ладно, согласен. Есть другие признаки, но ненахождение в обращении, конечно основной. Можно заменить во всех предыдущих моих постах UNC на XF. Смысл от этого не меняется. ;) Так я что хотел сказать. На мой взгляд, система классификации сохранности монет разработана для того, чтобы не видя монету примерно представлять её состояние. Что получается, если система не унифицированна и зависит от возраста (или редкости) монеты? Мне говорят - сохранность монеты VF. Если монета современная, всё замечательно. Если монета 16 века я должен считать, что VF для такого возраста должно соответствовать F+ для современной монеты? Или уже просто F? А если монета античная, да ещё и редкая, то видимо это соответствует VG? Или G? Или F? Так к чему такие сложности, если проще оценивать качество ОДИНАКОВО для всех монет, независимо от возраста, редкости и т.д.? И, может быть я не прав, но мне кажется, что во всех каталогах так и делается. Нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2005 - 11:04:16

Пробую ещё раз рассказать, что я имел в виду :D
С UNC ладно, согласен. Есть другие признаки, но ненахождение в обращении, конечно основной. Можно заменить во всех предыдущих моих постах UNC на XF. Смысл от этого не меняется. ;)
Так я что хотел сказать. На мой взгляд, система классификации сохранности монет разработана для того, чтобы не видя монету примерно представлять её состояние.
Что получается, если система не унифицированна и зависит от возраста (или редкости) монеты? Мне говорят - сохранность монеты VF. Если монета современная, всё замечательно. Если монета 16 века я должен считать, что VF для такого возраста должно соответствовать F+ для современной монеты? Или уже просто F? А если монета античная, да ещё и редкая, то видимо это соответствует VG? Или G? Или F?
Так к чему такие сложности, если проще оценивать качество ОДИНАКОВО для всех монет, независимо от возраста, редкости и т.д.? И, может быть я не прав, но мне кажется, что во всех каталогах так и делается. Нет?



Что-бы представить себе XF, нужно знать как выглядит UNC :D . XF "получается" из UNC кратковременным хождением монеты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Ika

Ika

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.12.2005 - 11:06:57

На мой взгляд, система классификации сохранности монет разработана для того, чтобы не видя монету примерно представлять её состояние.


nu i chtoby ocenivat. ok.

Что получается, если система не унифицированна и зависит от возраста (или редкости) монеты?
Так к чему такие сложности, если проще оценивать качество ОДИНАКОВО для всех монет, независимо от возраста, редкости и т.д.?


tak ono odinakovo i ocenivaetsja, ob etom ja i govorju (i ne tolko ja). sistema unificirovanna. f-vf-xf - eto stepen iznosa originalnoj/pervonachalnoj poverxnosti i gurta.

sistema unificirovanna, podxod tozhe, prosto nado ponimat chto v sluchae ruchnogo chekana, pervonachalnaja poverxnost iznachalno chashe vsego xuzhe. no ne vsegda!! t.e. vf srednevekovoj monety chashe vsego xuzhe vygljadit chem vf mashinnogo rublja, no on vse ravno vf. s drugoj storony, est monety kotorye chekanennye vruchnuju, i vse ravno - aUNC.

chto kasaetsja katalogov, to kogda rech idet o hammered coins, to pochti vsegda monetu opisyvajut po dvum kriterijam - stepen iznosta f-xf, i dopolnitelnye xarakteristiki, po kotorym mozhno sudit o stepeni privlekatelnosti - slabyj udar, chastichnyj neprochekan i t.d.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 21.12.2005 - 14:27:01

sistema unificirovanna. f-vf-xf - eto stepen iznosa originalnoj/pervonachalnoj poverxnosti i gurta.


Может я тупой, но хоть убейте, не понимаю, в чём тут унификация, если степень износа вычисляется от заведомо разной начальной величины?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Ika

Ika

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.12.2005 - 14:33:18

nu pochemu ot raznoj :) nachalnaja velichina odna i tazhe - kak vygljadit poverxnost i gurt v moment izgotovlenija monety. no eto vse teorija, a prakticheski shkala dlja hammered i machine-struck coins konechno ne sovpadaet - ja sklonenn zavyshat sostojanie mashinnyx rublej, vy sklonnye zanizhat sostojanija srednevekovyx ili antichnyx. potomu navernoe i slabbirovanie dlja hammered coins ne prizhilos, antichniki k primeru ob etom i slyshat ne xotjat
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.12.2005 - 14:41:36

Может я тупой, но хоть убейте, не понимаю, в чём тут унификация, если степень износа вычисляется от заведомо разной начальной величины?

Дак в том и унификация, что пляшут от начального состояния, а не от внешнего вида. С UNC вроде все согласны, что это монета не бывшая в обращении. И если монета походила по рукам и потерлась - она станет XF, потом VF, потом F, потом G. А не так что сразу после UNC и сразу F. Хотя наверное при сильном непрочекане возможно что разницу между VF и G вообще не разберешь и наверное бывают моменты, что монета из XF попадает сразу в G.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 21.12.2005 - 15:43:22

Ну хорошо, раз в нумизматике так принято, пусть уж так и остаётся, мне не жалко. :D Но я, лично для себя, всё-равно сохран буду определять по внешнему виду. И, возвращаясь к теме, эта монета для меня всё-равно VG-F, а никакой не VF. :dirol: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей