Федоров,Терешкова...- староделы

[nazar_ser 0]

Вот и я говорю, подход к состоянию Unc. в каждой секте свой. И у всех правда своя, осталось только выбирать, чью принять.

[Grim 253]

А вот для своих монет американцы придумали аж 4 разных уровня Unc. и ущё один "about (почти) Unc". Так что у них меньше разночтений и мнений по этому вопросу, и это правильно они сделали, ИМХО.

Американцы много чего придумали для себя или под себя.....В одних случаях это безусловно хорошо, в других не очень...

11 групп, возможно, действительно многовато, т.к. они представляют, пожалуй, чрезмерную детализацию состояния, которой зачастую не владеют даже специалисты грейдконтор. Именно поэтому, "отслабировав" однажды монету и отправив её на "освидетельствование" повторно вполне можно получить её обратно с более высокой оценкой состояния. И в данном случае наличие тех самым многочисленных групп может являться механизмом для увеличения стоимости конкретного экземпляра, что абсолютно играет на руку продавцу, и даже, в какой-то степени покупателю.

Изменено 1 дек 2010, 10:31:27 пользователем Grim

[nazar_ser 0]

Американцы много чего придумали для себя или под себя.....В одних случаях это безусловно хорошо, в других не очень...

11 групп, возможно, действительно многовато, т.к. они представляют, пожалуй, чрезмерную детализацию состояния, которой зачастую не владеют даже специалисты грейдконтор. Именно поэтому, "отслабировав" однажды монету и отправив её на "освидетельствование" повторно вполне можно получить её обратно с более высокой оценкой состояния.

Вечная истина : религий много, а бог один...

[kirjach 171]

На практике многие коллекционеры монет СССР и Новой России для монет непосредственно из мондворовского мешка, не бывших в обращении "ни разу", часто употребляют термин "мешковой АЦ".

Видел также "АЦ из мешка", что то же.

Таким образом подчёркивается, что исполнение монеты обычное, а состояние- не была в обращении, или АЦ.

[iff 10 171]

Этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался, но несмотря на естественные попытки установить единые правила по применению терминологии, реально используются одинаковые понятия по отношению к разным объектам, и разные - по отношению к одинаковым. Как пример приведу рубль 60 лет ВОСР в красной планшетке и точно такой же, но в пластиковом пакетике. В момент выхода они соответствовал просто "улучшенному качеству" в отличие от обычного, т.к. тогда официально ещё не применялся термин "анциркулейтед" по отношению к продукции ЛМД. В экспортном варианте - планшетке, на ней прямо обозначено Proof-like, в каталогах он проходит как "анциркулейтед", хотя по сути - "бриллиант анциркулейтед".

В подобных же других случаях одна и та же монета, что в русском варианте "анциркулейтед", в англоязычном будет proof-like, а то что пруф-лайк (для медно-никелевых, для которых Пруф не применялся) в русском - будет Proof в англоязычном. Причина - в неудачном выборе мондворами или Госбанком просто транслитерированного термина uncirculated, да ещё и с приданием ему другого значения: не в качестве степени сохранности, а в качестве способа исполнения. Совершенно очевидно, что тот, кто применил этот термин, исказив его изначальный смысл, сам плохо в этом разбирался, ну и внёс тогда эту путаницу, которая в том числе и здесь до сих пор обсуждается.

[kirjach 171]

Этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался, но несмотря на естественные попытки установить единые правила по применению терминологии, реально используются одинаковые понятия по отношению к разным объектам, и разные - по отношению к одинаковым. Как пример приведу рубль 60 лет ВОСР в красной планшетке и точно такой же, но в пластиковом пакетике. В момент выхода они соответствовал просто "улучшенному качеству" в отличие от обычного, т.к. тогда официально ещё не применялся термин "анциркулейтед" по отношению к продукции ЛМД. В экспортном варианте - планшетке, на ней прямо обозначено Proof-like, в каталогах он проходит как "анциркулейтед", хотя по сути - "бриллиант анциркулейтед".

В подобных же других случаях одна и та же монета, что в русском варианте "анциркулейтед", в англоязычном будет proof-like, а то что пруф-лайк (для медно-никелевых, для которых Пруф не применялся) в русском - будет Proof в англоязычном. Причина - в неудачном выборе мондворами или Госбанком просто транслитерированного термина uncirculated, да ещё и с приданием ему другого значения: не в качестве степени сохранности, а в качестве способа исполнения. Совершенно очевидно, что тот, кто применил этот термин, исказив его изначальный смысл, сам плохо в этом разбирался, ну и внёс тогда эту путаницу, которая в том числе и здесь до сих пор обсуждается.

Согласен, Госбанк СССР и монетные дворы были плохо подготовлены к выпуску монет улчшенного качества, отсюда много бед проистекает.

В том числе вспомните, что случилось с наборами 1967 года, которые фасовали в июльскую жару потными руками- огромное их количество было испорчено, "сгнили" заживо, да ещё и "качественная2 плёнка помогла.

[irina1959 64]

да у них есть еще выбор,CH иными словами вот тебе кажется AU,а вот мне UNC

CH.AU-UNC,

а еще может быть так, AU/UNC тогда имеется в виду obvAU/revUNC

[Grim 253]

да у них есть еще выбор,CH иными словами вот тебе кажется AU,а вот мне UNC

Вот именно. Субъективная это штука - грейд

Изменено 2 дек 2010, 02:52:10 пользователем Grim

[forest 883]

Народ, вы чё-то в дебри полезли очередной раз. Вопрос был про ценники/каталоги, и там вся эта проблема решена достаточно просто. Если есть сопля на монете - значит АНЦ, точнее - надо платить денег столько - сколько обозначено в графе АНЦ. А если сопли нет, или она немного дырявая, или шов запайки напрягает неправильностью - денег по графе АНЦ этот предмет уже не стОит. Можно до усеру спорить, что монета от этого не потеряла в качестве своей поверхности ни сколько, но проблема то не в этом. А проблема в том - как это влияет на стОимость? Можно найти достаточно идеальную олимпиаду из обращения, и даже гурт у неё будет блестеть сильней, чем на монете в упаковке, но как тут не напрягайся - монета в упаковке - это будет АНЦ, а монета без упаковки - обычная. Этот расклад достаточно удобен при торговле, а чё там на монетах - пусть грейдеры решают перед слабированием. Если заслабируют абсолютно всё - тогда и в ценниках появится отдельная графа.

[фурсевич александр 202]

А ещё бывает катаклизм, что монета в пруфе, или в АЦ стоит дешевле,хоть они в оригинальной запайке, чем обычная.

[forest 883]

А ещё бывает катаклизм, что монета в пруфе, или в АЦ стоит дешевле,хоть они в оригинальной запайке, чем обычная.

Это уже касается разновидностей. В обычных ценниках, типа конроса - всё, достаточно закономерно.

[фурсевич александр 202]

Нет, например Махтумкули я продаю обычный дороже, чем в пруфе. Есть много других примеров.

[shiraliv 3 247]

Нет, например Махтумкули я продаю обычный дороже, чем в пруфе. Есть много других примеров.

Александр! Не могли бы Вы пояснить, с чем связан такой "нонсенс"? До Беларуси обычный "Махтумкули" что ли не успел "доехать" в большом количестве?

[фурсевич александр 202]

Сложно ответить на этот вопрос, наверное да. Да и Ваши приезжают и говорят, давай Махтумов,

-нету простых, только пруфы.

-пруфы не надо.

-позвони своим ,проконсультируйся.

-хорошо.

Наследующем клубе

- ладно ,давай пруфы.

Сейчас имею Махтумов простых штук пятьдесят и штук тридцать АЦ в запайке, причём, какие хошь, и 2,1,1 и 2,1,2 и 3,3 Цена одинакова, но они висят, а вот простые уходят.