Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1790 года б/б


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#26 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 10:12:41

За 600 000 в июне на аукционе Империя кажется не прошла, но там и на порядок красивее Вашей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 29.11.2010 - 10:23:57

За 600 000 в июне на аукционе Империя кажется не прошла, но там и на
порядок красивее Вашей.


да нет!
эта покрасивше будет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.11.2010 - 10:51:28

Просто все продолжают мерить категориями Узденикова - !! всё-таки, а монета уже давно вышла из этого уровня редкости. Она теперь не суперраритет, а просто редкая монета. А денег всегда хочется по старым расценкам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 12:12:57

Просто все продолжают мерить категориями Узденикова - !! всё-таки, а монета уже давно вышла из этого уровня редкости. Она теперь не суперраритет, а просто редкая монета. А денег всегда хочется по старым расценкам.

:thumbsup:


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 12:10:22
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 29.11.2010 - 12:16:50

Просто все продолжают мерить категориями Узденикова - !! всё-таки, а монета уже давно вышла из этого уровня редкости. Она теперь не суперраритет, а просто редкая монета. А денег всегда хочется по старым расценкам.


Вон на аукционах до сих пор Петровым и Ильиным оперируют вовсю - и ничего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.11.2010 - 12:20:30

Вон на аукционах до сих пор Петровым и Ильиным оперируют вовсю - и ничего.


Причина очень проста: денег хотят. В тех случаях, когда Ильин и Петров ошибаются, завысив редкость, аукционы с радостью пишут их оценки, продавая простые монеты за цену редких. Примеров - сколько угодно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 29.11.2010 - 13:07:58

Причина очень проста: денег хотят. В тех случаях, когда Ильин и Петров ошибаются, завысив редкость, аукционы с радостью пишут их оценки, продавая простые монеты за цену редких. Примеров - сколько угодно.


На мой взгляд, дело даже не в ошибках. Просто со времени издания Ильина, например, столько всего накопали - и что тогда было редкостью, - стало вполне обыденным.

Есть и явные ошибки, хотя чаще бывает именно так, как Вы написали.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 29.11.2010 - 16:06:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 15:14:06

На мой взгляд, дело даже не в ошибках. Просто со времени издания Ильина, например, столько всего накопали - и что тогда было редкостью, - стало вполне обыденным.


полностью согласен, если за один год выплывает два рара, думаю
не такой уж он и рар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 han08

han08

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2010 - 17:55:03

полностью согласен, если за один год выплывает два рара, думаю
не такой уж он и рар.

Вообщем нихочу не кого томить. В ближайшее время(пару недель) монета выставляться не будет. Нужно ещё раз всё обдумать после прочтеного. Всё то, что написали выше наводит на мысли, что не получить мне нужной суммы. Хоты в принципе(понимая, что по таким монетам всегда подобные оценки и коментарии) мои запросы в одних порядках с озвученными цифрами. Но побольше. Я понимаю, что купить всегда хочется дешевле, а продать дороже. Но как я уже писал, тут не столько меркантильный вопрос просто денег, сколько попытка решения определенной проблемы. Так что в любом случае попутку сделаю на данном ресурсе, о чем опоещу данной теме.
Благодарю за отзывы, участие и ссылки в данной теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 21:32:12

Вообщем нихочу не кого томить. В ближайшее время(пару недель) монета выставляться не будет. Нужно ещё раз всё обдумать после прочтеного. Всё то, что написали выше наводит на мысли, что не получить мне нужной суммы. Хоты в принципе(понимая, что по таким монетам всегда подобные оценки и коментарии) мои запросы в одних порядках с озвученными цифрами. Но побольше. Я понимаю, что купить всегда хочется дешевле, а продать дороже. Но как я уже писал, тут не столько меркантильный вопрос просто денег, сколько попытка решения определенной проблемы. Так что в любом случае попутку сделаю на данном ресурсе, о чем опоещу данной теме.
Благодарю за отзывы, участие и ссылки в данной теме.


Время у Вас есть до весны, а дальше, поверьте моему опыту, могут выкопать еще и цена
существенно снизится.

Пи.Си. Если конечно у кого нить в ведре не лежит еще не мытая, у меня еще с позапрошлого
сезона полно не мытых от грязи. :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 han08

han08

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2010 - 21:47:51

Время у Вас есть до весны, а дальше, поверьте моему опыту, могут выкопать еще и цена
существенно снизится.

Пи.Си. Если конечно у кого нить в ведре не лежит еще не мытая, у меня еще с позапрошлого
сезона полно не мытых от грязи. :mellow:


Одна из прошлогодних так и всплыла. Человек следил за моей темой, а потом посмотрел в своих закромах. И звонил чуть не ночью, радостно сообщая что нашел, мол, такую же.
Вообщем мне не хочется тратить ни своё время, ни время форумчан. Подумал, прикинул, если старт будет 800тр-желающие ещё останутся. Ответьте в теме. Сумма не та, на которую рассчитывал, но ….Если желающих не будет, то, в принципе, тему в архив. А монету обратно в коллекцию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 22:56:17

Одна из прошлогодних так и всплыла. Человек следил за моей темой, а потом посмотрел в своих закромах. И звонил чуть не ночью, радостно сообщая что нашел, мол, такую же.
Вообщем мне не хочется тратить ни своё время, ни время форумчан. Подумал, прикинул, если старт будет 800тр-желающие ещё останутся. Ответьте в теме. Сумма не та, на которую рассчитывал, но ….Если желающих не будет, то, в принципе, тему в архив. А монету обратно в коллекцию.


Можете забыть про 800 тысяч, и про 600 тоже.
Это я вам как практик говорю. Зарывайте обратно под дуб и ждите пока она будем меньше 300 тысяч стоить.

Я вот не понимаю людей, которые отрыв из земли не золото, не вечные ценности, не бриллианты, а ГНИЛОЙ медяк начинают грезить миллионами.

Очнитесь!
Барабнные двушки уже делают так, что без опыта и знаний не разберешься - где настоящие а где нет, ( присылали мне тут копари со словами "я лично из земли достал" пару экземпляров этого дела. АМ-ные двушки - тоже уже лепят, Вы чего ждете, чтобы у фуфлоделов руки дошли с 95 матрицу снять и дату перемастрякать?

Так дождетесь, недолго уже осталось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 29.11.2010 - 23:11:21

Можете забыть про 800 тысяч, и про 600 тоже.
Это я вам как практик говорю. Зарывайте обратно под дуб и ждите пока она будем меньше 300 тысяч стоить.

Я вот не понимаю людей, которые отрыв из земли не золото, не вечные ценности, не бриллианты, а ГНИЛОЙ медяк начинают грезить миллионами.

Очнитесь!
Барабнные двушки уже делают так, что без опыта и знаний не разберешься - где настоящие а где нет, ( присылали мне тут копари со словами "я лично из земли достал" пару экземпляров этого дела. АМ-ные двушки - тоже уже лепят, Вы чего ждете, чтобы у фуфлоделов руки дошли с 95 матрицу снять и дату перемастрякать?

Так дождетесь, недолго уже осталось.


Послушайтесь, Вам дали хороший совет, когда то я плохо прислушивался к советам
Базилио и нае...л себя на 3000$, а всего то надо было послушаться его совета и продать во время.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 stupenjkin

stupenjkin

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская губерния
Репутация: 203
MS67

Отправлено 29.11.2010 - 23:13:50

Золотые слова.жаль плюса нет поставить.Может получиться почти как у Карцева сегодня по 5 , а завтра по 3,но когда по5 хотелось 8.:rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 29.11.2010 - 23:44:10

Одна из прошлогодних так и всплыла. Человек следил за моей темой, а потом посмотрел в своих закромах. И звонил чуть не ночью, радостно сообщая что нашел, мол, такую же.
Вообщем мне не хочется тратить ни своё время, ни время форумчан. Подумал, прикинул, если старт будет 800тр-желающие ещё останутся. Ответьте в теме. Сумма не та, на которую рассчитывал, но ….Если желающих не будет, то, в принципе, тему в архив. А монету обратно в коллекцию.


тут надоть жабу придушить!
мульён, конечно, деньги хорошие, но надо оперировать реалиями, а не регалиями...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Слава

Слава

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.11.2010 - 23:47:51

Вы всё-таки преувеличиваете. Я с пяток таких монет точно в руках держал и парочкой владел. Последний аналог выставляли на данном форуме примерно 2 месяца назад, можете ознакомиться:
http://coins.su/foru...iew=&hl=копейка 1790&fromsearch=1
Штемпель, если я не ошибаюсь был всё-таки один. Внешние различия г.Ширяков объяснял подрезкой-подчисткой в процессе чеканки штемпеля.
Качество у Вас далеко не самое лучшее. Лучшая лежит в ГиМе, но не огурченная. А отличная аналогичная копейка (из моей кстати коллекции) проходила на МиМе. Сейчас она у одного из участников данного форума, если конечно не ушла дальше =) Ваша просто в неплохом состоянии.
По ценобразованию - отписывал в указанной ссылке, повторяться не буду.
Продавать можно как здесь, так и на очных нумизматических аукционах. Монета востребована и свою цену наберёт. Представители известных аукционных площадок здесь тоже присутствуют.
Удачи.

Штемпеля было два.Да и то, судя по тем монетам, что мелькали в последнее время, аверс и реверс могут сочетаться. Игорь Владимирович потом признал, что не в подрезке дело.В ГиМе она с гуртом, состояние, конечно получше этой, но тоже со своими нюансами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 сщштыыг

сщштыыг

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Oeresund
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.11.2010 - 00:42:00

Можете забыть про 800 тысяч, и про 600 тоже.

Я вот не понимаю людей, которые отрыв из земли не золото, не вечные ценности, не бриллианты, а ГНИЛОЙ медяк начинают грезить миллионами.

Отлично сказано!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 han08

han08

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 1
середняк

Отправлено 30.11.2010 - 07:38:15

Внимателней читайте суть темы, я не чем не грежу. Я задал вопрос на интересующую сумму(занизив её прилично), получил ответ(за что спасибо)-думал, совсем камнями закидают. Повторюсь, не ради денег, а токма на пользу семье. :blush: Всем спасибо. Тему в архив.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 30.11.2010 - 09:06:11

Штемпеля было два.Да и то, судя по тем монетам, что мелькали в последнее время, аверс и реверс могут сочетаться. Игорь Владимирович потом признал, что не в подрезке дело.В ГиМе она с гуртом, состояние, конечно получше этой, но тоже со своими нюансами.

Честно говоря я тоже сумневался, когда Ширяков говорил про один штемпель, уж больно разные были монеты. А про гурт - может я запамятовал, уже лет 7 прошло наверно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Костя

Костя

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 128
MS65

Отправлено 02.12.2010 - 02:02:16

Да эта монетка уже стала встречатся почаще нежели некоторые 50 и даже 20 рублевые по Ильину монеты. Но качество для нее весьма приличное, (у меня все были хуже)думаю когда-нибудь найдет своего покупателя. Я, как оптимист, все-таки вижу сумму в районе 20 т., ну плюс-минус. А если и их начнут делать-это тема. Я смотрю на каждом очном конросе по пятаку 88 м-м по сторонам и все разных штемпелей и с кривыми мм, а их всего два штемпеля - с дефектом над правой частью бандероли (как в ВК) и без. Вроде не самая популярная монетка и то освоили, правда пока качество подкачивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Шлиман

Шлиман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 534 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Республика Башкортостан, г.Уфа
Репутация: 136
MS65

Отправлено 02.12.2010 - 10:36:06

Я, как оптимист, все-таки вижу сумму в районе 20 т., ну плюс-минус.

Вы скорее всего - пессимист....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 02.12.2010 - 10:47:27

Послушайтесь, Вам дали хороший совет, когда то я плохо прислушивался к советам
Базилио и нае...л себя на 3000$, а всего то надо было послушаться его совета и продать во время.

А когда хорошо прислушивался к добрым советам - то потом только спасибо говорил. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 02.12.2010 - 11:01:22

А когда хорошо прислушивался к добрым советам - то потом только спасибо говорил. :beer:

Так всё и дело в том.что советы добрые ещё уметь услышать нужно.
Да к тому же суметь правильные выводы сделать.
Не каждому дано!!!
ИМХО!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 02.12.2010 - 11:18:34

Так всё и дело в том.что советы добрые ещё уметь услышать нужно.
Да к тому же суметь правильные выводы сделать.
Не каждому дано!!!
ИМХО!


Каждый норовит на свои грабли наступить.

Сергей, спасибо тебе однозначно. :)

Сообщение отредактировал vnukovo: 02.12.2010 - 14:33:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 02.12.2010 - 13:44:29

Вы скорее всего - пессимист....

Ну почему же? 20 т. (зеленых естессно) - довольно оптимистично :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей