Перейти к содержимому


Фотография

Предпродажная оценка


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 mozzy

mozzy

    аспирант

  • Коллекционер
  • 361 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 18.11.2010 - 01:38:16

Собственно монета у друга. Монета в Москве. Вопрос в заинтересованности данной монеты и стартовой цене на аукционе. Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • b1816.jpg
  • gim.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 mozzy

mozzy

    аспирант

  • Коллекционер
  • 361 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 19.11.2010 - 10:42:24

Конечно же деньга и конечно же Дмитрия Ивановича. :rolleyes: Ночью надо спать!!! :rolleyes: Монета 2 раза выставлялась на РНД в марте и в сентябре 2010 года, но так и не нашла своего владельца. Сегодняшний владелец хочет монету продать. Есть ли желающие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Small_Kotik

Small_Kotik

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 125
MS65

Отправлено 19.11.2010 - 10:44:31

И сколько?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 19.11.2010 - 11:44:19

Конечно же деньга и конечно же Дмитрия Ивановича. :rolleyes: Ночью надо спать!!! :rolleyes: Монета 2 раза выставлялась на РНД в марте и в сентябре 2010 года, но так и не нашла своего владельца. Сегодняшний владелец хочет монету продать. Есть ли желающие?


Не Дмитрия Ивановича, а Василия Ивановича (Шуйского). Желающие есть всегда, но перейдет ли это их желание к практическим действиям по покупке - зависит от цены, которую владелец не озвучил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 mozzy

mozzy

    аспирант

  • Коллекционер
  • 361 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 19.11.2010 - 12:24:34

Тема раздела так и называется: "Предпродажная оценка". Я Владельцу остудил пыл с его хотелками, да он и сам устал уже :rolleyes: . Хотелось бы узнать, есть ли желание и с чего стартовать , а так же Ваше виденье ухода. ПС: Спасибо за поправку насчет Василия Ивановича (тема ну совсем не моя).

Сообщение отредактировал mozzy: 19.11.2010 - 12:24:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 19.11.2010 - 13:07:50

Я думаю пользователям форума будет интересно узнать историю этого предмета. Со слов надчика, он поднял его непосредственно на знаменитом "Поле чудес" лично. Оснований недоверять его словам особенно не было, но в то же время, нехорошие "чудеса" с этого "поля" мне доводилось видеть не раз. Я держал его в руках и он мне категорически не понравился (штемпеля выглядят вороде бы нормально, но заготовка до противного странная.. ну и еще пара мелких деталей..). О чем и было сообщено находчику. Собственно по его просьбе мы и встретились для "просто посмотреть". До этого он показывал ее Ивану Волкову в ГИМе и ему она так же не понравилась. Причем очень сильно. Так же не понравился предмет и некоторым серьезным коллекционерам, видевшим его. Но после находчик разумно несет ее Ширякову и тот выписывает на нее это самое положительное заключение. После этого на картоведе начинается активная травля меня (дескать мое отрицатильное отношение - это на деле лоббирование чьих-то интересов с целью сбить цену???!!!) и особенно Ивана (не совсем понял в чем его-то обвиняли, но помоев было тоже с избытком). Иван предложил устроить консилиум в числе Ширякова, Ивана, меня и находчика, с целью установления истины. Да и Ширякова было бы очень интересно выслушать. Ибо это действительно лучший специалист по допертровскому золоту. Но находчик ответил отказом, что тоже понятно, ибо хорошая бумага у него уже есть а истина и научная составляющая не интересна. Потом этот предмет пытались прогнать минимум два раза через аукцион, но без результата. Желающих выложить от 6 до 8.5К не нашлось. Потому и интересно, даже абстрагируясь от плохой истории этой монеты, владелец цену решил снизить до разумной?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 19.11.2010 - 13:19:08

После этого на картоведе начинается активная травля меня (дескать мое отрицатильное отношение - это на деле лоббирование чьих-то интересов с целью сбить цену???!!!) и особенно Ивана (не совсем понял в чем его-то обвиняли, но помоев было тоже с избытком).

Алексей не обращайте внимание, Ваш авторитет заслужен, а мелкие выпады...
...да ну их!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 19.11.2010 - 20:21:44

Ну я могу купить чисто из цели "абы была, поржать" - я к чешуе любого вида неравнодушен. Но слова NS для меня важнее бумажки - сразу вспоминается незабвенный Сальвадор - "Если у вас есть свидетельство моего адвоката - то это не хреновая подделка, а подлинный Дали"... В чем проблема этой монеты, можно подробнее для профанов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 19.11.2010 - 20:34:28

хорошая бумага у него уже есть а истина и научная составляющая не интересна.

очень жаль!
Жаль я не ползаю на этот картовед....
Алексей ВАШ авторитет в данном вопросе "выше всяких...."!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 19.11.2010 - 22:27:37

Ну я могу купить чисто из цели "абы была, поржать" - я к чешуе любого вида неравнодушен. Но слова NS для меня важнее бумажки - сразу вспоминается незабвенный Сальвадор - "Если у вас есть свидетельство моего адвоката - то это не хреновая подделка, а подлинный Дали"...
В чем проблема этой монеты, можно подробнее для профанов?



Я не могу утверждать, что это подделка, т.к. совершенно искренне уважаю мнение и опыт Ширякова, который придерживается иного мнения. Но вопросы у меня есть. Мне доводилось держать в руках только три подобные монеты. И только у этой заготовка, на которой монета была чеканена, производила впечатление вырезанной из расплющенной пластинки. Подобный метод изготовления заготовок очень распространен среди современных золотых фальшаков. Кстати, количество фальшивого золота на рынке вполне достаточно. Причем самого разного уровня - от "кошмаров" до вполне серьезных подделок. К сожалению, расспросить о технологии и вариантах изготовления заготовок для золотых денег и копеек мне тогда не удалось. А позже как-то не возвращался к этой теме.
А вот штемпеля вполне производят впечатления абсолютно нормальных. Так что сейчас к монете какого-то сильного негатива нет, но вот история, связанная с ней запомнилась очень хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 19.11.2010 - 23:49:37

Алексей. поделитесь, пожалуйста, ссылкой на обсуждение монеты на картоведе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 20.11.2010 - 10:59:29

Алексей. поделитесь, пожалуйста, ссылкой на обсуждение монеты на картоведе.


Артем, это старая история - ну ее в баню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 mozzy

mozzy

    аспирант

  • Коллекционер
  • 361 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 20.11.2010 - 16:15:41

Спасибо огромное всем! Хотел Анне помочь, а тут такая "борода" за этим предметом. Посоветую самой урегулировать вопрос подлинности/неподлинности. Тему в архив!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей