Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1930г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 17.11.2010 - 11:36:54

Когда попалась первая такая монета, я подумал, что это след от удара в нижней части серпа. Но, просматривая копаные монеты, я нашёл ещё три штуки. И только на монетах 1930г. Значит, это такой штемпель. Может это уже и обсуждалось, но я не нашёл. К разновидности её нельзя отнести? Или это простой брак?

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 17.11.2010 - 11:58:57

одинаковые с поправкой на брак (непрочекан)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 17.11.2010 - 12:06:30

одинаковые с поправкой на брак (непрочекан)

Так я и показываю одинаковые, чтобы было видно, что это штемпель такой, а не удар чем-то по монете (треугольный вырез внизу серпа).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.11.2010 - 15:05:31

Это, скорее всего, выкрошка штемпеля. А вот насчет непрочекана... Откуда взялся этот термин? Он наводит на мысль о нарушении технологического процесса при чеканке, а проблема мне видится в том, что рабочий штемпель в процессе подшлифовки зашлифовали так, что он безвозвратно утерял часть деталей. Или я просто придираюсь к словам, и все под непрочеканом именно это и понимают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 15:19:46

Это, скорее всего, выкрошка штемпеля.

А вот насчет непрочекана...
Откуда взялся этот термин? Он наводит на мысль о нарушении технологического процесса при чеканке, а проблема мне видится в том, что рабочий штемпель в процессе подшлифовки зашлифовали так, что он безвозвратно утерял часть деталей.
Или я просто придираюсь к словам, и все под непрочеканом именно это и понимают?

От зашлифовки штемпель теряет по краям изображений, а не в их верхушках.
Выкрошка тоже - это вогнутость (изъян) на штемпеле - следовательно, выпуклость на монете.

В нумизматике, я заметил, люди часто путают вогнутости с выпуклостями, т.к. путают монеты со штемпелями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.11.2010 - 15:40:04

От зашлифовки штемпель теряет по краям изображений, а не в их верхушках.

Я и имел ввиду "СССР" - они на обеих монетах абсолютно одинаково "непрочеканены".

Выкрошка тоже - это вогнутость (изъян) на штемпеле - следовательно, выпуклость на монете.
В нумизматике, я заметил, люди часто путают вогнутости с выпуклостями, т.к. путают монеты со штемпелями.

Виноват, фигню сморозил, но выкрошка вполне могла образоваться на одном из промежуточных маточников.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 17.11.2010 - 15:58:58

Вот ещё две аналогичные монеты. Сохранность здесь не главное. Главное - тот же штемпель.

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 16:08:41

Я и имел ввиду "СССР" - они на обеих монетах абсолютно одинаково "непрочеканены".

Обычный непрочекан, а что он одинаковый - так монеты с одного станка, из одной партии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.11.2010 - 16:09:35

Даже брак повторяем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 17.11.2010 - 16:27:04

Когда попалась первая такая монета, я подумал, что это след от удара в нижней части серпа. Но, просматривая копаные монеты, я нашёл ещё три штуки. И только на монетах 1930г. Значит, это такой штемпель. Может это уже и обсуждалось, но я не нашёл. К разновидности её нельзя отнести? Или это простой брак?

Очевиднейшая разновидность и не только по указанному признаку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 жетон

жетон

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 17.11.2010 - 20:23:08

Очевиднейшая разновидность и не только по указанному признаку

А по какому еще?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 horna

horna

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 118
MS64

Отправлено 18.11.2010 - 00:53:37

брак это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 18.11.2010 - 08:05:52

брак это.

Если и брак, то - растиражированный. Если я только "потеряшек" из земли в своей деревне нашёл 4 штуки, то сколько же их было начеканено?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 18.11.2010 - 11:21:25

Если и брак, то - растиражированный. Если я только "потеряшек" из земли в своей деревне нашёл 4 штуки, то сколько же их было начеканено?!

Дык весь мешок в вашу деревню, наверное, и отправили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей