Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1704 перечекан


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#1 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 10:48:40

Вот такая интересная находка: 1704__4.jpg 1704__3.jpg 1,2,3 - буквы на гурте. Не просто плохо звенит, вообще не звенит. Описание тут: 1704__5.jpg Подскажите сохранность и стоимость
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 10:59:17

информацией по рублю не удивили. монета уставшая. следов гуртовой надписи больше чем Вы указали. отсутствие/присутствие звона не определитель. по данным фото видится правильная монета, но я бы проверил её перед покупкой. при условии подлинности монеты 2-2,5 тыс.$
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 mozzy

mozzy

    аспирант

  • Коллекционер
  • 361 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 17.11.2010 - 10:59:24

подлинность по фото определить невозможно. в ГИМ!!! ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 11:03:47

Осмелюсь предположить: ваш меньше оригинала процентов на 5-7... не звенит ... а когда олово звенело ?? Буквы на гурте ? Подождите ещё немного - Луна набирает... к выходным и не то привидится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 11:07:14

Крайне сомнительный предмет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 11:09:51

...и вес не мешает озвучить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 11:15:59

28,5 грамма
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 17.11.2010 - 11:38:24

По фото оч.НЕ нравиться!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 11:50:51

По фото оч.НЕ нравиться!

Есть такие фото. Буквы в основании не округлые, просто поле рыхловато.
1704_4.jpg
1704__6.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 17.11.2010 - 11:56:57

Вердикт тот-же.Монета Не подлинная. Что-то другое сказать Не представляется возможным.Особенно по фото. У этой монеты одна дорого....в ГИМ. Без этой процедуры дальнейшие"движения"по этой монете как продажа или "ненавязчивый пиар"на разных площадках, как минимум не целесообразны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 12:23:58

Про сохранность уточните (из расчета подлинности)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 17.11.2010 - 12:30:31

Про сохранность рано,нужно для начала "всё ,кстати (НЕ ПОНЯТНО что именно на монете,что за чернота)смыть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 12:39:21

Про сохранность рано,нужно для начала "всё ,кстати (НЕ ПОНЯТНО что именно на монете,что за чернота)смыть.

Рыхлая чернота, естественная. Царапинки от чистки иголкой присутствуют в пределах внутреннего круга букв. Смыть ее не получится...
1704__7.jpg

F или VF ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 12:42:40

Вообще прослеживается устойчивая тенденция. Автор вываливает очень сомнительные предметы, имитирующие редкие монеты горстями. Причём всё, что он показывает, или очевидное фуфло, или имеет очень много отталкивающих моментов. При этом имитируются всегда редкие и дорогоие предметы. И постоянно автор ищет обсуждений на форумах, но наотрез отказывается обращаться в ГИМ, или тихо игнорит такие предложения. Показательно всё это, на мой взгляд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 13:16:08

В ГИМе пару раз в месяц по средам принимают на экспертизу, надо договариваться заранее, экспертиза идет пару дней, срочная дороже. А билеты надо брать заранее. Причем, VF могут в руках покрутить и не взять на экспертизу. Этот экземпляр не показывал. Что вы хотите услышать в ГИМе? Там любят XF... Можно и проверить. Так это F или VF ? Если смыть патину, то будет F. А в таком виде что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 13:19:18

В таком виде ничего. тут нет оригинальных поверхностей. Просто нет. G. в лучшем случае, что с патиной, что без.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 13:33:48

В таком виде ничего. тут нет оригинальных поверхностей. Просто нет.
G. в лучшем случае, что с патиной, что без.


А по-моему, F.

G (good) - англ. "good", нем. "gut erhalten" Относится к монетам, на которых остались различимы только основные контуры рисунков. Надпись и дата выпуска трудно различимы. Дефектные монеты, относящиеся к металлическому лому, имеют более серьезные повреждения: намеренно нанесенные очень глубокие царапины, насечки, выбоины; надпилы, соскобы; отверстия, следы припоя и травления; деформация диска; отслоения металла; сильную степень истертости, при которой невозможно прочесть надпись и дату монеты.
VG (very good) - сильный износ, надписи не читаемы (рельеф сохранился на 2-3/10) англ. "very good", нем. "sehr gut erhalten" Относится к монетам со значительными потертостями всей поверхности. Остались различимыми лишь крупные детали рисунков, мелкие фрагменты декоративной орнаментовки (колосья, листы растений, точки, звездочки, проч.) стерлись почти полностью. Возможны значительные царапины, насечки, зазубрины.
F (fine) - основные детали видны, надписи частично читаемы (рельеф сохранился на 4-5/10) англ. "fine", нем. "schoen erhalten" Относится к монетам, находившимся в обращении значительное время и имеющим заметные потертости по всей поверхности. Отдельные мелкие детали рельефа стерты полностью, однако рельеф и надписи легко различимы. Контуры рельефа уже потеряли резкость. Допускаются легкие царапины и другие повреждения, несколько серьезнее обычных технологических повреждений.
VF (very fine) - заметный износ, надписи полностью читаемы (рельеф сохранился на 6-7/10) англ. "very fine", нем. "sehr schoen erhalten" В отличие от предыдущих степеней качества монеты этой категории находились в обращении более продолжительное время и имеют заметные потертости всех выступающих участков рельефа, самые мелкие детали рельефа уже повреждены, но еще различимы, контуры рисунков еще довольно резкие, общий вид монеты хороший. Свежего металлического блеска нет даже на отдельных участках. Как и в предыдущих категориях, допустимы мелкие царапины, насечки и за-усеницы технологического происхождения. Глубоких царапин и других серьезных повреждений нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 13:48:30

Эти все определения, относятся к естественному износу монеты. То, что показываете вы, подвергалось воздействию агрессивной среды. Это не естественный износ в ходе обращения. Разницу понимаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 17.11.2010 - 14:42:07

Господа, что вы ведетесь на этого тролля, пытающегося впарить непонятно кому низкопробное фуфло на молотке за безумные деньги. Он четвертый раз только на этом форуме пытается вынести всем мозги блистая демагогией и премерами применения нечеткой логики. Вот недавно обсуждали (тему Василий снес, но в кэше она еще пока есть): Вот он купил это дерьмо как копию и пытается выдать это за эксклюзивное нечто. 


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 21:01:09
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.11.2010 - 14:49:16

Об этом я и говорил, что любой разговор о тяжелых монетах надо начинать с вопроса "где взял", а не пускаться в рассуждения о рельефе букв или воздействию агрессивных сред.


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 21:01:37
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 14:51:53

NS97, понятно всё с автором. lemke30, вы недалёкий жулик?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.11.2010 - 14:57:54

скорее душевнобольной нумизмат, свихнувшийся на фоне хронического безденежья.
С одной стороны имеет профильную литературу, тщательно фотографирует монеты предметы, владеет лексикой,
а другой половиной расколотого шизофренией мозга покупает не таясь, под тем же ником, всякую базарную хрень.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 17.11.2010 - 15:03:59

Taiss вернулся ??
:pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 15:17:42

Вот он купил это дерьмо как копию и пытается выдать это за эксклюзивное нечто.
Об этом я и говорил, что любой разговор о тяжелых монетах надо начинать с вопроса "где взял", а не пускаться в рассуждения о рельефе букв или воздействию агрессивных сред.


Если человек на молотке за 2 т.р. продает рубль 1704 года в придачу с га-ом и не пишет какого года, это его проблемы.

Ну, как же у вас на форуме не повеселиться. Тут некоторые F от G не отличают...


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 21:02:00
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 17.11.2010 - 15:30:54

Эти все определения, относятся к естественному износу монеты.
То, что показываете вы, подвергалось воздействию агрессивной среды.
Это не естественный износ в ходе обращения. Разницу понимаете?

А вы знаете, что к более старым монетам действует поправка в оценке?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей