Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1799г. КМ - разные?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 09:15:58

Доброго времени суток! :) Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу 2 копеек 1799 года КМ. Казалось бы две монеты одинаковые, но в тоже время разные. Напрашивается вопрос - почему? Почему у одной монеты семёрка выше, чем у другой? Почему одна монета прилично тоньше другой? Похожа на новодел, но гурт-то одинаковый... Монеты земельные. IMG_1813.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 09:17:06

IMG_1810.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 09:17:41

IMG_1816.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 09:18:20

IMG_1817.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 10.11.2010 - 09:44:41

Казалось бы две монеты одинаковые, но в тоже время разные. Напрашивается вопрос - почему?


Да просто все, в конце 18 века, как то еще не было станков с
компьютерным обеспечением. Возьмите лист бумаги и попробуйте
нарисовать две одинаковые семерки. А что Вы хотите от резщика
штемпеля в те года.
А вот легковес интересно, есть любители, хорошо бы вес этой (тонкой) двушки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 10.11.2010 - 10:59:42

возможно тонкая из листа для копеек, если недовес 30 и более процентов - интересно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 13:21:34

Взвесила тонкую двушку - её вес 20 гр. плюс, минус мг., что соответствует каталожному весу (20,48гр.). А вот другая, как и все остальные, которые у меня есть и не только 1799г., весит - 25 гр. плюс, минус мг. ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 10.11.2010 - 13:58:31

Взвесила тонкую двушку - её вес 20 гр. плюс, минус мг., что соответствует каталожному весу (20,48гр.). А вот другая, как и все остальные, которые у меня есть и не только 1799г., весит - 25 гр. плюс, минус мг. ...

Бывает. Обе обычные и стоят как обычные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.11.2010 - 13:59:31

Спасибо огромное всем за помощь!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 11.11.2010 - 11:47:26

Потому-что штемпель для левой был изготовлен на два года раньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 11.11.2010 - 12:11:22

Потому-что штемпель для левой был изготовлен на два года раньше.

Вполне вероятно, но не факт. Кроме вертикальной линии, вокруг этого места еще столько непонятных форм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.11.2010 - 12:11:55

Потому-что штемпель для левой был изготовлен на два года раньше.


Теперь поняла, почему такая разница. Спасибо огромное!

Сообщение отредактировал Нумизмат78: 11.11.2010 - 12:12:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Нумизмат78

Нумизмат78

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Калужск. обл
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.11.2010 - 12:15:19

Кроме вертикальной линии, вокруг этого места еще столько непонятных форм.



А что это значит? Можно поподробнее?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 11.11.2010 - 12:23:35

vhukovo намекает на передатировку штемпеля 1797 года - забили последнюю цифру "7" на "9". Кусочек от семерки остался - вертикальная линия соприкасающаяся справа к девятке. Не факт, что это не выкрошка, как и другие выкрошки вокруг девятки, но весьма вероятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 11.11.2010 - 13:43:09

Ну и то что до меня сказали, конечно же логично. Просто многие уже устали расписывать, как появлялись подобного рода разновидности. Передатировка конечно не явная, но представляется что была.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 11.11.2010 - 14:50:47

Ни клепа не вижу передатировки. :mellow: Ну если не сложно, Александр, отпишите почему Вы считаете что штемпель резали в седьмом году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 11.11.2010 - 15:28:11

Верхняя часть девятки - справа вертикальная полоса, возможно от семерки. P.S. Левая монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 11.11.2010 - 15:36:17

Верхняя часть девятки - справа вертикальная полоса, возможно от семерки.
P.S. Левая монета.


Склоняюсь к выкрошке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 11.11.2010 - 15:50:33

Склоняюсь к выкрошке.

Так я же никого не заставляю, на данном этапе жизни штемпеля
и то, и то есть догадки. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей