Перейти к содержимому


Фотография

Полтина 1826 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Dzmitry

Dzmitry

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.11.2010 - 16:17:03

Добрый день, уважаемые форумчане. Попалась не совсем обычная монетка в совсем необычном для земли сохране. В местах видимых из под ржавчины проступает штемпельный блеск. Все нумизматы на форумах обычно советуют, если монета на продажу не чистить ее. С этой тоже так поступить? Ну и, простите, сам ненавижу такой вопрос в темах, в которых разбираюсь, но все же "скокастоит"?

Прикрепленные изображения

  • poltina1.jpg
  • poltina2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 16:23:19

Кажись это не коррозия, накипевшая грязь, правда мыть всё-же надо умеючи, после помывки 12 и более тыс.рублей!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 177
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 16:26:43

....и намного более!(если удачно откроется) вопрос как будет после помывки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dzmitry

Dzmitry

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.11.2010 - 16:32:45

Кажись это не коррозия, накипевшая грязь

Монета лежала в какой-то жестяной банке, которая полностью сгнила. Следы от этой емкости остались на монете.
Поэтому я и обозвал эту грязь коррозией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 16:35:16

Скокастоит будет понятно когда она будет помыта. Сами не мойте. Ждём Басю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 17:09:39

Василий знатный чистильщик, тут спору нет, ждём-с!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 17:29:43

Кажись это не коррозия, накипевшая грязь, правда мыть всё-же надо умеючи, после помывки 12 и более тыс.рублей!

Это исходя из чего оценка дана?

Думаю монета стоит от 40 000 минимум и вверх.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 17:38:56

В некоторых местах вообще не понятно что будет, по этому сейчас солжно прогнозировать цену.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 08.11.2010 - 17:57:55

Штемпельного блеска только по этим фоткам не видно.А так если удачно почистится и корозии не будет интерес есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dzmitry

Dzmitry

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.11.2010 - 21:01:53

Штемпельного блеска только по этим фоткам не видно.

Конечно, в фотографировании монет я не силен, и аппарат - простая мыльница. Но если присмотреться, на правом фото
темное поле монеты - это не патина, а отражение черного объектива фотоаппарата.
Похоже, придется ждать советов по чистке. Это мне в профильный раздел написать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 08.11.2010 - 21:14:25

Штемпельного блеска только по этим фоткам не видно.А так если удачно почистится и корозии не будет интерес есть.



а мне четко штемпельный блеск видно .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 177
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 21:33:31


Похоже, придется ждать советов по чистке.

Монета -СУПЕР!имхо
Но советы Вам в данной ситуации только повредят,тк захочется скорее узнать,что будет после чистки....и начнёте чистить сами,а если нет практического опыта в данном деле можете испортить.Поэтому Не торопитесь с этим...на крайний вариант дайте денег тому кто умеет.
Кстати оч.большая доля вероятности того,что будет микрокоррозия на поле.КМК :comp:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 димка98

димка98

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.11.2010 - 21:54:12

Кстати оч.большая доля вероятности того,что будет микрокоррозия на поле.КМК :comp:

Поддерживаю :comp: Было такое :sorry: Но бывало и обратное :rolleyes: Так что... пробуйте... или лучше чтобы профи попробовал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 177
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 22:00:15

Так что... пробуйте... или лучше чтобы профи попробовал.

Вы как-то по конкретнее что-ли :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 22:22:56

На таких монетах не пробуют. Пробуйте на чём-нибудь попроще. Готов купить такую как есть. Риски по микрокоррозии мои.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 08.11.2010 - 23:14:28

На таких монетах не пробуют.
Пробуйте на чём-нибудь попроще.
Готов купить такую как есть.
Риски по микрокоррозии мои.

И я бы поучавствовал на ауке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 димка98

димка98

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.11.2010 - 13:32:29

Вы как-то по конкретнее что-ли :cool:

Пардон, я в смысле чистить пробуйте :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 09.11.2010 - 19:14:39

Монета лежала в какой-то жестяной банке, которая полностью сгнила. Следы от этой емкости остались на монете.
Поэтому я и обозвал эту грязь коррозией.

Предполагаю:

Под налетом остатков материала консервной банки качество поверхности монеты сродни кожи новорожденного ребенка или состоянию её центра.
Химики - подключайтесь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 939
PROOF

Отправлено 09.11.2010 - 20:51:22

Предполагаю:

Под налетом остатков материала консервной банки качество поверхности монеты сродни кожи новорожденного ребенка или состоянию её центра.
Химики - подключайтесь!



Согласен с предположением. Только нельзя чистить агрессивными химикатами. Вот мне однажды попался рубль 1837 года, практически не бывший в обращении, с чищеным с помощью какого-то химиката полем (скорее всего, использовалась кислота). Поле было белёсым и матовым. А в некоторых местах осталась ржавчина (такая же как на обсуждаемой монете), аккуратно отколупнув которую при помощи зубочистки, я обнаружил под ней поле с обалденным штемпельным блеском.

Вот так... Но совет по чистке данной монеты (с нуля), к сожалению, дать не смогу ввиду отсутствия опыта работы с различными химикатами (нашатырь и импортные средства для чистки монет не в счёт, да они с ржавчиной и не справятся). :huh:

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 09.11.2010 - 21:07:58


К сожалению не факт.
...

В жизни нашей уже давно НИЧТО фактом называться не может.
В науке – иначе. Там верховодят ЗАКОНЫ.
Отсюда:
«Под налетом остатков материала консервной банки (жесть + олово) и т.д.».
Жесть – стальной прокат.
Налет – оксид железа (соединения железа с кислородом - FeO).
AG + FeO, думаю, не взаимодействуют.
Химики подскажут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 09.11.2010 - 21:59:27

Думаю, что для более внятного заключения уже необходимо помацать монету руками. А посему, как всегда,у вас есть выбор: либо выставляйте на аук. в таком виде, либо отдавайте в проф. чистку в надежные руки и уже после на аук.
При этом существует вероятность, что если пойдете по второму варианту возможно выиграите в деньгах.
Тогда и поглядим, сколько фактически стоит ваша полтина 12 или 40 или поболе тр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Dzmitry

Dzmitry

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 10.11.2010 - 00:37:08

Спасибо всем ответившим. По поводу поля монеты под ржавчиной есть предположение, что все должно быть в порядке. Исхожу из опыта чистки более простых монет из той же партии с похожими дефектами. Если есть интерес - выложу фото того, что получилось. Монета территориально в Беларуси, поэтому есть некоторые вопросы с продажей и проверенным реставратором. Если кто-то подскажет здесь надежного человека - буду очень благодарен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.11.2010 - 01:33:13

Спасибо всем ответившим. По поводу поля монеты под ржавчиной есть предположение, что все должно быть в порядке.
Исхожу из опыта чистки более простых монет из той же партии с похожими дефектами. Если есть интерес - выложу фото
того, что получилось.
Монета территориально в Беларуси, поэтому есть некоторые вопросы с продажей и проверенным реставратором. Если
кто-то подскажет здесь надежного человека - буду очень благодарен.


Обратитесь к Basilio - он творит чудеса. Правда, не бесплатно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 10.11.2010 - 08:59:40

Ну раз уж на меня пальцем показали :)

Спасибо всем ответившим. По поводу поля монеты под ржавчиной есть предположение, что все должно быть в порядке.
Исхожу из опыта чистки более простых монет из той же партии с похожими дефектами. Если есть интерес - выложу фото
того, что получилось.
Монета территориально в Беларуси, поэтому есть некоторые вопросы с продажей и проверенным реставратором. Если
кто-то подскажет здесь надежного человека - буду очень благодарен.



Да поле после чистки монеты будет ровное, но оно будет белесое, как участок вдоль венка от ГО мимо РА то ТН.

Это тоже не великая проблема, такое поле можно подравнять и подшаманить "чуть чуть" но полного сахарного люстра из за сильной ржавчины на этой монете уже не будет.

А почистить то конечно можно, едва ли это займет больше 10 дней, тут спору нет, случай "почти стандартный"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 mokscha

mokscha

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.11.2010 - 11:38:28

Василий как всегда прав Чистка ржавчины не требует экстрординарных способностей, только время. Я б посоветовал выставить на аукцион, а покупатели сами разгледят состояние и найдут у кого почистить. Не думаю что монета уйдет даже в немытом виде по халяве. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей