Перейти к содержимому


Фотография

Канонизация Николая 2 и его семьи.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 36

Опрос: Правильно ли что Николая 2 причислили к лику святых? (30 пользователей проголосовало)

Николай 2 святой?

  1. Да (4 голосов [13.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.33%

  2. Нет. (26 голосов [86.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 86.67%

Голосовать

#1 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 30.10.2010 - 13:15:11

В 1981 году Николай был канонизирован православной церковью за границей, а в России православная церковь причислила его к лику святых, как страстотерпца лишь спустя 19 лет, в 2000г.В соответствии с решением от 20 августа 2000 года Архиерейского Собора Русской Православной Церкви Николай Второй, императрица Александра Фёдоровна, царевны Мария, Анастасия, Ольга, Татьяна, цесаревич Алексeй были причислены к лику святых новомучеников и исповедников Российских, явленных и неявленных. Всем привет,тут вышел с товарищем небольшой спор правильно ли что Николая 2 и его семью причислили к лику святых или нет.Он ведь был политиком,больных не исцелял ,жизнь праведника и затворника не вел так спрашивается за что его канонизировали.За то что он пострадал за Россию так и до него и после него были люди кто страдал и больше сделал для людей и страны.

#2 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 13:23:52

много спорного в этом деле,но в глубине души,чувствую все таки - да. http://pravoslavie.d...iki/zhiljar.htm

Прикрепленные изображения

  • semja.jpg


#3 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 13:25:49

ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ ВТОРОЙ И ЕГО СЕМЬЯ ПРИЧИСЛЕНЫ К ЛИКУ СВЯТЫХ http://www.pravoslav.../sobor/glav.htm

#4 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 30.10.2010 - 13:39:59

Можно ведь полагать причисление Николая к Лику делом правильным, мотивируя это, скажем, так: "Там ему, Кровавому, и место, среди подонков, насаждавших "Огнём и Мечом", иудео-христьянскую духовную кабалу на Руси-матушке...." Внимательнее надо формулировать обозначение проблематики..

#5 name_no

name_no

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
  • Город:БОМЖ
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.10.2010 - 13:47:05

ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ ВТОРОЙ И ЕГО СЕМЬЯ ПРИЧИСЛЕНЫ К ЛИКУ СВЯТЫХ

СВЯТОЙ???
А как же Кровавое воскресенье???

«С портретом Царя перед собой шли рабочие массы Петербурга к Царю. Во главе одного из многочисленных потоков шёл священник Гапон. Он поднял крест перед собой — словно вёл этих людей в землю обетованную. За ним следовала верующая паства»

http://www.hrono.ru/...b_g/gapon16.php
Георгий Гапон.История моей жизни.

#6 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 13:47:23

Можно ведь полагать причисление Николая к Лику делом правильным, мотивируя это, скажем, так:
"Там ему, Кровавому, и место, среди подонков, насаждавших "Огнём и Мечом", иудео-христьянскую духовную кабалу на Руси-матушке...."

Внимательнее надо формулировать обозначение проблематики..


К "Кровавому" больше подходит Иван поэтому и Грозный,а не Николай2....

#7 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 13:52:58

СВЯТОЙ???
А как же Кровавое воскресенье???

«С портретом Царя перед собой шли рабочие массы Петербурга к Царю. Во главе одного из многочисленных потоков шёл священник Гапон. Он поднял крест перед собой — словно вёл этих людей в землю обетованную. За ним следовала верующая паства»

http://www.hrono.ru/...b_g/gapon16.php
Георгий Гапон.История моей жизни.


Действительно Кровавое воскресенье произошло с тайного согласия Николая2,
да видать уже с возрастом склероз,забыл,что это событие произошло при Николашке2.


Кровавое воскресенье

В.А. Серов. "Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?" Картина написана с натуры, Серов был очевидцем разгона демонстрации на 5-й линии Васильевского острова

"Кровавое воскресенье" 9 января, по новому стилю 22 января 1905 года - важнейшее историческое событие в новейшей истории России.
9 января1 с молчаливого согласия императора Николая II в Петербурге было расстреляно 150-тысячное шествие рабочих, собиравшихся вручить царю подписанную десятками тысяч петербуржцев петицию с просьбой о реформах. По официальным данным, было убито 96 и ранено 330 чел., газеты сообщали о 1000-1200 убитых.

Расстрел посеял рознь в народе. С этого дня к уланам и казакам появился счет не только у рабочих, но даже у полиции: приставы и городовые шли во главе мирного шествия, и попали под огонь и атаку кавалерии вместе с демонстрантами. 9 января началась первая русская революция 1905-1907 годов.

19 января император принял делегацию специально отобранных рабочих, заявил им, что говорить с "мятежной толпой" не станет, но поскольку рабочие "были введены в заблуждение изменниками", то он "прощает им вину их". 20 января по всему городу были расклеены листовки с сообщением, что Николай II и императрица Александра Федоровна из своих личных средств пожаловали семьям пострадавших 50 тыс. рублей, а Петербургская городская дума выделила ещё 25 тысяч рублей.

В течение десяти лет царское правительство удовлетворило почти все требования петиции 9 января. Но стрельбу по собственному народу императору не простили. Как заметил В.А. Серов в письме И.Е. Репину, "Ужели же, если государь не пожелал выйти к рабочим и принять от них просьбу, то это означало их избиение? Никому и ничем не стереть этого пятна".

#8 Romario

Romario

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 30.10.2010 - 13:54:50

Для меня он - не святой. Слабый человек, волею судьбы оказавшийся у руля огромной страны, и своей бездарной внешней и внутренней политикой довел её до катастрофы Его канонизация - весьма странное решение РПЦ

#9 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 14:00:49

17 (3 по старому стилю) июля Русская Православная Церковь отмечает день памяти страстотерпцев Императора Николая II, Императрицы Александры, их детей – царевича Алексия, великих княжон Ольги, Татианы, Марии и Анастасии, принявших мученическую смерть в Екатеринбурге в подвале Ипатьевского дома в ночь с 16 на 17 июля в 1918 г. Страстотерпцами называют христианских мучеников, претерпевших страдание во имя Христа. Преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за веру, возможно даже от своих единоверцев – в силу их злобы, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчеркивается особый характер их подвига – беззлобие и непротивление врагам.

#10 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 30.10.2010 - 14:03:28

Еще интересные факты : 14 августа 2000 г. на проходящем в Москве Архиерейском Соборе Русской Церкви последний российский император Николай II и члены его семьи были причислены Московской патриархией к лику святых. Царская семья была канонизирована как страстотерпцы, то есть люди, безропотно принявшие страдальческую кончину. 20 августа 2000 г. в Храме Христа Спасителя в Москве в присутствии глав и представителей всех Православных автокефальных церквей состоялось прославление многих угодников Божиих, новомучеников и исповедников российских ХХ в., в том числе и царской семьи в полном составе. Рассмотрев церковное предание и мученические акты о подвигах новомучеников и исповедников российских XX в., которым было дано "ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него", Архиерейский собор определил: "Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников российских царскую семью: императора Николая II, императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжон Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем православном российском монархе и членах его семьи мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных царской семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 г., был явлен побеждающий зло свет христовой веры… Сообщить имена новопрославленных святых предстоятелям братских поместных православных церквей для включения их в святцы". Со дня канонизации все портреты последнего российского императора и членов его семьи считаются иконами. Новопрославленным святым царю Николаю, царице Александре, цесаревичу Алексию, царевнам Ольге, Татьяне, Марии, Анастасии, были составлены службы, написаны жития, благословлены иконы для общецерковного почитания. К Царственным страстотерпцам многие христиане обращаются с молитвой об укреплении семьи и воспитании детей в вере и благочестии, о сохранении их чистоты и целомудрия, ведь во время гонений императорская семья была особенно сплоченной, пронесла свою веру чрез все скорби и страдания. В 2003 г. в Екатеринбурге, на месте снесенного дома инженера Ипатьева, где был расстрелян Николай II и его семья, был построен Храм-на-Крови во имя Всех святых, в земле Российской просиявших, перед входом в который установлен памятник семье Николая II.

#11 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.10.2010 - 14:05:44

Всем привет,тут вышел с товарищем небольшой спор правильно ли что Николая 2 и его семью причислили к лику святых или нет.Он ведь был политиком,больных не исцелял ,жизнь праведника и затворника не вел так спрашивается за что его канонизировали.За то что он пострадал за Россию так и до него и после него были люди кто страдал и больше сделал для людей и страны.


Что значит правильно или не правильно? Это до прославления надо было обсуждать, причислили значит правильно. Если вы принадлежите к РПЦ то для вас это не должно быть дискуссионным вопросом, а если не принадлежите то какое вам до этого дело?

Вот вы вод комиссии по канонизации

За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке. Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию



#12 name_no

name_no

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
  • Город:БОМЖ
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.10.2010 - 14:20:27

Для меня он - не святой.
Слабый человек, волею судьбы оказавшийся у руля огромной страны, и своей бездарной внешней и внутренней политикой довел её до катастрофы
Его канонизация - весьма странное решение РПЦ


РПЦ-сама весьма странная организация,деньги превыше ВЕРЫ.
Религия уже давно стала одним из видов бизнеса.
Храмы были раньше, когда вера была не бизнесом, а смыслом жизни (вот только когда эти временами закончились?), а сейчас, главное клиента не упустить.
Храмы шаговой доступности.
Для строительства новых модульных храмов в Зеленограде определены пять земельных участков.
Два земельных участка, где планируется построить модульные храмы — у прудов Ангстрем и Быково болото(церковь на болоте?)
Каждое из пяти культовых сооружений будет рассчитано максимум на 300-500 прихожан. Храмы будут типового образца:
каркасно-панельные — однокупольные или пятикупольные, высотой до 30 метров.
Помимо самого храма в каждый религиозный комплекс войдут церковно-причтовый дом общей площадью
свыше 1 тысячи квадратных метров
, хозяйственный блок с туалетами для прихожан и церковный киоск.
Всего в Москве за три-четыре года планируется возвести 200! православных модульных храмов.

Храмы шаговой доступности

#13 Romario

Romario

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 30.10.2010 - 14:42:25

"За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке." По этому критерию можно канонизировать миллионы православных христиан, погибших во время революции и гражданской войны

#14 ваван

ваван

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 31.10.2010 - 00:06:19

[quote name='Romario' date='30 10 2010 - 14:42:25' timestamp='1288438945' post='549902']
"За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей "-давно крутится в голове вопрос,а правильно ли их так называть ?В силу своей не компетентности не мог решать стоящих перед страной задач,по настойчивой просьбе комадующих фронтами ,штабами и пр. Сам ,добровольно сложил с себя полномочия главнокомандующего,отрекся от престола.(ситуация в России сложилась при нем , а разгребать он отказался)Таким образом он лишился права называться царем. На момент расстрела он (они ) уже 18 мес. не царь,а нам все говорят расстреляли царя! Рядового гражданина России-да, но не царя ведь.
Я не опавдываю убийство,наоборот нужно было дать ему возможность посмотреть на развитие событий в России после его правления. В данном случае считать его царем ,мне кажется, не корректно...

#15 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 31.10.2010 - 18:45:04

Храмы были раньше, когда вера была не бизнесом, а смыслом жизни (вот только когда эти временами закончились?)


А когда они были-то?

#16 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 31.10.2010 - 19:28:57

А когда они были-то?

Ваще-то не верю...
Вродь в 380 были, потом в 400х "нестяжатели".
А вот после Иоанна №4 припоминаются исключительно склоки и подставы+ Святейший Синод, учрежденный Петром Убогим наряду с Пьянейшим.
Министерство по "дурману для народа" возвело в великомученики своего последнего начальника. Обычное дело.


Впрочем, со Святым Кровавым у меня личные, то бишь, семейные счёты...

#17 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 31.10.2010 - 19:35:59

Ваще-то не верю...
Вродь в 380 были, потом в 400х "нестяжатели".
А вот после Иоанна №4 припоминаются исключительно склоки и подставы+ Святейший Синод, учрежденный Петром Убогим наряду с Пьянейшим.
Министерство по "дурману для народа" возвело в великомученики своего последнего начальника. Обычное дело.


Впрочем, со Святым Кровавым у меня личные, то бишь, семейные счёты...


Ты случаем не потомок "возжигателя царских лампад" ,ну того,который в миру носил фамилию Вилкин ?

#18 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 31.10.2010 - 20:13:48

Ты случаем не потомок "возжигателя царских лампад" ,ну того,который в миру носил фамилию Вилкин ?

Отнюдь.
Одного из моих прадедов ещё в 19 веке сослали в Среднюю Азию за сицилизьм...

#19 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 31.10.2010 - 20:15:16

"сицилизьм" -это за любовь к Сицилии ?

#20 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 31.10.2010 - 23:48:43

"сицилизьм" -это за любовь к Сицилии ?

Типа того.
http://www.youtube.com/watch?v=SMFhmXEtd8c

#21 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 01.11.2010 - 00:21:10

если бы статус "невинно убиенного" был достаточным поводом для канонизации, число святых исчислялось бы миллионами ... чисто политическое решение, со стороны зарубежной церкви еще более-менее понятное (таки холодная война), со стороны РПЦ вообще, по-моему, несуразное и ненужное.

#22 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 01.11.2010 - 10:08:03

За всеми дискуссиями о заслугах Николая как-то забывается тот простой факт, что места на небесах раздают не люди. И Тот, кто места эти раздает, никому это право не делегировал. И не отчитывается.

И места даются не за конкретные заслуги, а за то, каков человек. В душу же человеку не залезешь, чтоб посмотреть, как, святой он там или нет.

#23 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 971 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 01.11.2010 - 12:00:09

проголосовал - нет! наверно святость к нему не подходит, мученик? - тоже спорно! тогда почему Иоанн Антонович, Пётр III, Павел I, Александр II не мученики, их ведь тоже убили за престол!?

#24 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 971 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 01.11.2010 - 12:01:49

19 против 3 за (на данный момент), это о чём-то да говорит!

#25 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.11.2010 - 16:06:53

Во я темку поднял :rolleyes:.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей