Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1948 - реверсы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 02:59:29

Давно известны два варианта реверса 20 копеек 1948, из которых один - Б - очень редок и встречается только с одним аверсом - с негравированной координатной сеткой.

Однако вариант А, как оказалось, имеет, как минимум, две разновидности.

Большинство монет имеет очень слабую гравировку желудей, но, когда она всё-таки видна, можно заметить, что насечка правого жёлудя состоит из частых тонких линий (АА). Более или менее чёткая насечка этого типа встречается обычно на варианте с негравированной сеткой, который, по-видимому, чеканился в самом начале. В ходе чеканки тиража качество насечки ухудшалось и почти совсем сошло на нет - большая часть монет имеет практически "лысые" жёлуди.
Видимо, это и явилось причиной появления второго варианта, на котором насечку обновили, но уже глубокими линиями с меньшим шагом (АБ), что хорошо видно на представленных фото. Примерно половина монет с последним вариантом аверса (с опущенным "Р") имеет этот вариант. На монетах с аверсом 3 копеек - тоже новый вариант, что позволяет предположить их чеканку в конце тиража.

Ну а теперь - фото - смотрите сами.

ЗЫ: неужели эти варианты менее интересны и наглядны, чем, например, наличие четырёх или пяти стеблей между витками ленты на копейках 1966 и 1967 годов?

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 24.10.2010 - 09:40:08



ЗЫ: неужели эти варианты менее интересны и наглядны, чем, например, наличие четырёх или пяти стеблей между витками ленты на копейках 1966 и 1967 годов?

Не в бровь, а в глаз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 09:43:56


ЗЫ: неужели эти варианты менее интересны и наглядны, чем, например, наличие четырёх или пяти стеблей между витками ленты на копейках 1966 и 1967 годов?

Отчего Вы не упомянули год 68-ой?? :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 13:10:45

Отчего Вы не упомянули год 68-ой?? :mellow:



Оттого, что:

1. В 1968 таких вариантов нет
2. Достаточно и этих двух
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 24.10.2010 - 13:25:05

я думаю меньший интерес к разновидностям по насечкам шляпок желудей связан с малой изученностью и отсутствием информации. И если 4 или 5 стеблей это всего 2 разновидности, то может оказаться, что по насечкам будет 5 или 10, а это уже совсем другое. Ну и естественно для однозначной идентификаци насечек нужны непотертые монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 14:49:58

я думаю меньший интерес к разновидностям по насечкам шляпок желудей связан с малой изученностью и отсутствием информации. И если 4 или 5 стеблей это всего 2 разновидности, то может оказаться, что по насечкам будет 5 или 10, а это уже совсем другое. Ну и естественно для однозначной идентификаци насечек нужны непотертые монеты.



Мне кажется, что интерес должен быть повышен именно к тому, что меньше изучено - дабы изучить его. Правда, можно просто обводить кружочки в Конросе или в ГиПе... - это проще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 16:34:28

Оттого, что:

1. В 1968 таких вариантов нет
2. Достаточно и этих двух

Мне, когда-то, на Таганке, сказали, что есть и я даже нашёл.. :mellow:
Или, исходя из пункта 2., это опять какая-нибудь сатанинская разновидность??

Прикрепленные изображения

  • img309.jpg
  • img316.jpg
  • img315.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 16:36:06

Мне, когда-то, на Таганке, сказали, что есть и я даже нашёл.. :mellow:
Или, исходя из пункта 2., это опять какая-нибудь сатанинская разновидность??



Внутренние зёрна вторых колосьев без остей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 16:44:42


Видимо, это и явилось причиной появления второго варианта, на котором насечку обновили, но уже глубокими линиями с меньшим шагом (АБ), что хорошо видно на представленных фото....

Я не уверен, что это АБ, но если так, то представляет ли АБ, в такой сохранности интерес или отправить его обратно в банку с ерундой??

Прикрепленные изображения

  • img317.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 16:47:56

Внутренние зёрна вторых колосьев без остей?

Нет.
Между нижней лентой и бантом 4\5 стеблей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 17:13:10

Что-то я сразу пошёл сканировать, хотя можно было, просто, глянуть в книгу :blink: А.Федорин - №146.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 18:22:45

Что-то я сразу пошёл сканировать, хотя можно было, просто, глянуть в книгу :blink:
А.Федорин - №146.


В этом случае очень хотелось бы увидеть. И не одному мне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 18:23:32

Я не уверен, что это АБ, но если так, то представляет ли АБ, в такой сохранности интерес или отправить его обратно в банку с ерундой??


Она. Если с последним аверсом - с опущенным "Р", то их полно. Если с любым другим - интересно.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 24.10.2010 - 18:33:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 19:43:13

В этом случае очень хотелось бы увидеть. И не одному мне.

Вот, такое..

Прикрепленные изображения

  • img318.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 19:53:12

Вот, такое..


4 стебля вижу. Так у них у всех в 1968 по 4. С пятью можете показать 1968?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 19:58:33

4 стебля вижу. Так у них у всех в 1968 по 4. С пятью можете показать 1968?

Пост №7 - самый нижний скан - там их пять......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 21:10:34

Пост №7 - самый нижний скан - там их пять......


И тоже без остей? Если можно тогда - хорошие картинки аверса и реверса полностью - для архива.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 21:22:56

И тоже без остей? Если можно тогда - хорошие картинки аверса и реверса полностью - для архива.

У меня качество сканирования ведёт себя, как хочет.
Вот, то что не поместилось в пост№7.
Если нехорошо, то завтра попробую сделать почище...

А насчёт остей, я как-то не вдавался..
Тем более, что пафос поста №1 был, именно, в разном числе стеблей.. :beer:

Прикрепленные изображения

  • img310.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 21:46:48

У меня качество сканирования ведёт себя, как хочет.
Вот, то что не поместилось в пост№7.
Если нехорошо, то завтра попробую сделать почище...

А насчёт остей, я как-то не вдавался..
Тем более, что пафос поста №1 был, именно, в разном числе стеблей.. :beer:



Пафоса вообще не было. Было удивление, что люди собирают еле-еле заметную разницу в один стебель, и игнорируют совершенно очевидные разновидности.

А копейку 1968 без остей у вторых колосьев и с пятью линиями - всё равно хочу хорошую картинку для архива.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 21:58:31

Пафоса вообще не было. Было удивление, что люди собирают еле-еле заметную разницу в один стебель, и игнорируют совершенно очевидные разновидности.

А копейку 1968 без остей у вторых колосьев и с пятью линиями - всё равно хочу хорошую картинку для архива.

Я не понял - Вы мою-то копейку считаете таковой(без остей у вторых колосьев и с пятью линиями)??


А "Пафос", здесь, был синонимом слова "смысл".. :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2010 - 22:07:53

Я не понял - Вы мою-то копейку считаете таковой(без остей у вторых колосьев и с пятью линиями)??


Пока я её никакой не считаю - именно поэтому и хочу фото. Мне известны два варианта копеек 1968 года:

1. Без остей у вторых колосьев с четырьмя стеблями. Обычно бывает в наборах, а из обращения - весьма редка.
2. С остями - число стеблей не считал. Есть и в наборах, и в обращении.

Если у Вас одна из этих двух - то картинок не нужно, но если без остей и с пятью стеблями - очень нужно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 174
PROOF

Отправлено 24.10.2010 - 22:14:09

Так, наши ряды ширятся! Ребята! С прибытием вас под знамена СЕКТАНТОВ! :beer: Вот это и есть экспонаты того, что я назвал в теме про "Каталоги по советам..." ПОЛНЫМ СОБРАНИЕМ СОЧИНЕНИЙ ПО МОНЕТАМ СТРАНЫ СОВЕТОВ.

Сообщение отредактировал shiraliv: 24.10.2010 - 22:33:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.10.2010 - 22:36:04

Мне известны два варианта копеек 1968 года:
1. Без остей у вторых колосьев с четырьмя стеблями. Обычно бывает в наборах, а из обращения - весьма редка.
2. С остями - число стеблей не считал. Есть и в наборах, и в обращении.

Есть ещё третий вариант, он отпачковывается от второго из Ваших. Он всегда в наборах, и всегда не такой, как из обращения. Кстати, если память не изменяет, то сообщалось ( со стороны столиц ) о том, что обнаружил его один из нелюбителей столь мелких соплей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 22:40:19

Пока я её никакой не считаю - именно поэтому и хочу фото. Мне известны два варианта копеек 1968 года:

1. Без остей у вторых колосьев с четырьмя стеблями. Обычно бывает в наборах, а из обращения - весьма редка.
2. С остями - число стеблей не считал. Есть и в наборах, и в обращении.

Если у Вас одна из этих двух - то картинок не нужно, но если без остей и с пятью стеблями - очень нужно.

На скане в посте №18(монета справа) ясно видно, что ости есть.
Такм образом, она и есть самая простая. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 24.10.2010 - 22:44:23

Так, наши ряды ширятся!
Ребята!
С прибытием вас под знамена СЕКТАНТОВ! :beer:

Между прочим, в АИФе есть даже фото межленточного пространства с четырьмя стебельками!!
Так что, разновидность самая, что ни на есть ортодоксальная :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей