Перейти к содержимому


Фотография

2х15коп 85 и 91


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 kol4ak

kol4ak

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.10.2010 - 02:32:55

Перебирал кучу и попались две монетки с почти одинаковым дефектом.Рельеф % на 50 отсутствует, а обратная сторона в отличном состоянии, на 91-й пятнашке ешё видны остатки штемпельного блеска. Чем и как можно объяснить этот дефект (я впервые с подобным сталкиваюсь)Если монета представляет интерес для любителей брака, монеты выставлю на продажу

Прикрепленные изображения

  • сканирование0001.jpg
  • сканирование0002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Shreder

Shreder

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Николаевич
  • Номер карты:4276.......5781
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.10.2010 - 04:05:06

Перебирал кучу и попались две монетки с почти одинаковым дефектом.Рельеф % на 50 отсутствует, а обратная сторона в отличном состоянии, на 91-й пятнашке ешё видны остатки штемпельного блеска. Чем и как можно объяснить этот дефект (я впервые с подобным сталкиваюсь)Если монета представляет интерес для любителей брака, монеты выставлю на продажу


видится мне непрочекан :) Думаю у кого то интерес и может и вызовет. Но не озолотитесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kol4ak

kol4ak

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.10.2010 - 05:36:47

Насчёт озолотиться я реально смотрю на эти вещи.Меня больше интересую как? такой дефект(браком назвать не могу)появился.Скан,увы, не передаёт всех ньюансов, в реале если на монеты смотреть, такое впечатление будто подложили две монеты под какое-нибудь оборудование и они длительное время испытывали воздействие вибрацией аж образовались впадины, своей формой напоминающие отпечаток герба , но обратная сторона как у новенькой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Shreder

Shreder

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Николаевич
  • Номер карты:4276.......5781
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.10.2010 - 06:13:47

Насчёт озолотиться я реально смотрю на эти вещи.Меня больше интересую как? такой дефект(браком назвать не могу)появился.Скан,увы, не передаёт всех ньюансов, в реале если на монеты смотреть, такое впечатление будто подложили две монеты под какое-нибудь оборудование и они длительное время испытывали воздействие вибрацией аж образовались впадины, своей формой напоминающие отпечаток герба , но обратная сторона как у новенькой монеты.


Если бы положить друг на друга 2 монеты и подвергнуть их длительной вибрации, то кант бы сточился тоже. По прежнему придерживаюсь мнению, что это непрочекан, на усталость монеты в связи с обращением не похоже (как минимум бы герб тоже был пошёркан).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 21.10.2010 - 23:41:39

Монетки в живую нужно видеть. непрочекан возможен, но не уверен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 лесной

лесной

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 155
MS66

Отправлено 22.10.2010 - 06:25:48

Насчёт озолотиться я реально смотрю на эти вещи.Меня больше интересую как? такой дефект(браком назвать не могу)появился.Скан,увы, не передаёт всех ньюансов, в реале если на монеты смотреть, такое впечатление будто подложили две монеты под какое-нибудь оборудование и они длительное время испытывали воздействие вибрацией аж образовались впадины, своей формой напоминающие отпечаток герба , но обратная сторона как у новенькой монеты.

Кстати на аверсе 15 коп. 85г. ещё и раскол штемпеля просматривается.
Более того, судя по не симметричному оттоку металла со стороны реверса, на заполнение объема герба, раскол ещё и «дышащий» (так называемый «со ступенькой»). Возможно.

Несомненно, это НЕПРОЧЕКАН, ведь масса мелких деталей НЕ ПРОЧЕКАНИЛАСЬ. А вот по какой причине….., попытаюсь изложить свои догадки.
Засор штемпеля, износ и неровности, возникшие на нём, как и износ самих монет, и причастие «умелых ручек» сходу отметаю! Тот, «непрочекан» который мы видим, это СЛЕДСТВИЕ недостатка вытесненного из заготовки металла для планомерного заполнения объема рельефных полостей рабочих штемпелей. Остаётся лишь определить ПРИЧИНУ этого недостатка металла. Самое простое предположить, что заготовка попалась тоньше, но это не подходит. Ведь попадаются же монеты и на чужих кружках и на заготовках из чужой полосы и вполне прилично прочеканенные. Остаётся одно – не достижение штемпелем рабочей точки в момент окончания движения ползуна пресса в низ, что и мешает создать нужное давление для оптимального заполнения рельефа.
Вот тут опять начинаются разветвления поиска ПРИЧИНЫ. В зависимости от того, какой именно штемпель «гадит», аверса (нижний в штампе) или реверса (верхний). И снова проще предположить (если «грешить» на верхний), что рабочий ход штампа (а он пакетный, т.е. в нём не одна штемпельная пара, а много) был не правильно настроен при установке его на пресс. Но это вряд ли, потому как брак пошёл бы сплошной, чего не обнаружить было бы не возможно. Работу сразу же бы прекратили и отчеканенное ушло бы в утиль. Скорее всего, во всём наборе «филонил» один единственный штемпелёк. Если верхний – то по причине плохого крепления хвостовика он в момент приёма рабочего давления имел люфт по вертикали. Если – нижний, то по причине бардака в выталкивающем монету механизме имел тот же люфт и не мог служить хорошим упором (послабление пружины, проскальзывание штифта толкателя ну или ещё чего в этом роде).

И по поводу впадин. Их действительно организовал герб, но не другой монеты не каким либо оборудованием, а затеканием металла в самый большой полый объём штемпеля аверса. А его, как я уже сказал выше, не хватало. Вот, Вы, и видите следы его оттока со стороны реверса. Подобное хорошо разглядывать на «односторонних» монетах. Там хоть и металла и давления с избытком, но плотность распределяется не равномерно и отток видно очень хорошо, потому что вы как бы разглядываете монету в разрезе.

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей