Перейти к содержимому


Фотография

-= Яичная патина, перезагрузка =-


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 17

#1 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 16:06:28

Напомню, что не так давно я пытался экспериментировать с наведением патины на советское серебро с помощью яйца. Закончилось все получением стойкого окрашивания рубля 24 г.р., не очень похожего на то, о чем мечталось. Так вот, окраску ту я не мог содрать ни водой с мылом, ни содовой кашей, ни даже аммиаком (точнее, я пользовал ее 10 и 20% растворами нашатырного спирта). Нежелая прибегать с разным рекламируемым доместосам и силитам, а также в отстутствии (пока) волшебных эликсиров Германа и Van Rain-а, я плюхнул этот рубль в 6% р-р перекиси водорода, так как работа моя отчасти связана с разными антисептиками, и дальше по плану шли более крутые жидкости для стерилизации хирургического инструментария. Выглядел рубль вот так.

Прикрепленные изображения

  • ______24___.jpg

Сообщение отредактировал pa3ot: 25.10.2009 - 22:55:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 16:18:23

На сканах не видна неоднородность окраски, при наклоне монеты появлялась "конопатость" из-за пользования горячего яйца и конденсата на монете. Довольно неожиданно для меня минут через 30 началась активная химич. реакция с отделением большого количества "дымки" (мелкодисперстного газа), так-что она даже двигалась по стеклянной чашке Петри. Поначалу я, понятное дело, сразу ее выудил, но так как под лупой никаких поверхностных изменений не произошло, вернул назад. Через час такого "кипения" (которое кстати, все прибавляло по интенсивности :shock: ) рубль покрылся черной копотью, после смывания которой я получил РОВНУЮ, КРАСИВУЮ патину. Вся "конопатость" монеты исчезла. Скан прилагаю, но вживую разница видна намного лучше: исчез химический блеск, не видны микроцарапинки... При случае покажу для сравнения одну яичную монету и эту.

Прикрепленные изображения

  • ___________.jpg

Сообщение отредактировал pa3ot: 25.10.2009 - 22:55:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 16:23:42

Понятное дело, потом я засунул в перекись чистый серебряный полтинник, взглянуть цо то бендзе, но ни через час, ни через 5 ничего с ним не произошло, просто покрылся пузырьками, как и все, лежащее в перекиси. Что же за байда такая была на монете после яйца? Интересно, уйдет ли сейчас эта патина мытьем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 12.12.2005 - 16:29:04

....Интересно, уйдет ли сейчас эта патина мытьем?


А чем же ты копоть смывал ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 16:41:18

да просто мыльной водой, она действительно как копоть и была...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Student

Student

    бакалавр

  • Новичок
  • 144 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.12.2005 - 17:04:13

На сканах не видна неоднородность окраски, при наклоне монеты появлялась "конопатость" из-за пользования горячего яйца и конденсата на монете.
Довольно неожиданно для меня минут через 30 началась активная химич. реакция с отделением большого количества "дымки" (мелкодисперстного газа), так-что она даже двигалась по стеклянной чашке Петри. Поначалю я, понятное дело, сразу ее выудил, но так как под лупой никаких поверхностных изменений не произошло, вернул назад. Через час такого "кипения" (которое кстати, все прибавляло по интенсивности :shock: ) рубль покрылся черной копотью, после смывания которой я получил РОВНУЮ, КРАСИВУЮ патину. Вся "конопатость" монеты исчезла. Скан прилагаю, но вживую разница видна намного лучше: исчез химический блеск, не видны микроцарапинки...
При случае покажу для сравнения одну яичную монету и эту.

А радуга на солнышке и раньше присутствовала? Или она мне мерещится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 17:25:37

Радуги нету. Но монета не такая темная, как на скане. Просто не правил в фотошопе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Oyra-Oyra

Oyra-Oyra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 12.12.2005 - 17:56:54

Считайте что-то типа термической обработки - вы выжгли всю патину таким восстановителем, как перекись. Патина была - сульфид серебра (Ag2S, роговое серебро). 2Ag + H2S+1/2O2-> Ag2S+ H2O Перекись его разрушила, с выделением сероводорода и энергии (повышением температуры). Ag2S + H2O2 -> 2Ag + H2S + O2 Мытьем бы Ag2S не ушел бы. Я для тех же целей (снятия рогового серебра) использую гидразин, но это еще хлеще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 19:13:03

А с медью что будет? Я свою экспериментальную подарил... Кто возьмется за эксперимент? Смелее! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 12.12.2005 - 20:36:33

А с медью что будет? Я свою экспериментальную подарил... Кто возьмется за эксперимент? Смелее! :D


Надо же сначала где-то 6% перекись водорода взять...
может в этом нет ничего сложного... я просто не в курсу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 20:40:26

А с медью что будет? Я свою экспериментальную подарил... Кто возьмется за эксперимент? Смелее! :D


Надо же сначала где-то 6% перекись водорода взять...
может в этом нет ничего сложного... я просто не в курсу...


в аптеке наверное есть... хотя сейчас может уже и не продают. раньше еще были таблетки пергидроля - они содержат перекись водорода.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 23:34:16

Бросил копейку массонскую, свой шедевр :D не пожалел! Перикись правда 3%-ая. Пока (20мин) реакции никакой???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 23:51:33

Бросил копейку массонскую, свой шедевр :D не пожалел! Перикись правда 3%-ая. Пока (20мин) реакции никакой???


м сульфиду меди ничего и не будет
это только серебра касается, и то вроде только оксида
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 13.12.2005 - 00:06:55

Бросил копейку массонскую, свой шедевр :D не пожалел! Перикись правда 3%-ая. Пока (20мин) реакции никакой???


м сульфиду меди ничего и не будет
это только серебра касается, и то вроде только оксида


Я же не химик, но попробовать надо было. Результат нулевой. Эксперимент прекращён.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Oyra-Oyra

Oyra-Oyra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 13.12.2005 - 10:07:31

Бросил копейку массонскую, свой шедевр :D не пожалел! Перикись правда 3%-ая. Пока (20мин) реакции никакой???


м сульфиду меди ничего и не будет
это только серебра касается, и то вроде только оксида


Не, сульфида тоже, правда, я тоже сначал был удивлен, что так все лихо прошло. Обычное роговое так не снять, значит тут еще и цимес в том, что сульфид серебра был свежий, пористый еще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 13.12.2005 - 16:42:42

Считайте что-то типа термической обработки - вы выжгли всю патину таким восстановителем, как перекись.
Перекись его разрушила, с выделением сероводорода и энергии (повышением температуры).


Да нет, патина никуда не уходила, она просто изменилась качественно: стала ровнее, перестала блестеть, руками по другому ощущается, более толстая, что-ли...
И никакого выделения тепла не было, но газообразование очень активное, но ни за счет серебра монеты, ни за счет растворения яичной патины.
Так, конечно, не бывает, поэтому сам удивлен.
Ладно, попробую эту патину снять, посмотрю что под ней. А вдруг дыры ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.12.2005 - 17:18:21

Pa3ot - респект, скоро наверное сможешь книжку начать ваять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Voffi

Voffi

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Калининград
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.12.2005 - 19:27:43

Стоп-стоп? А при чём тут яйцо? Товарищи химики, может, кто пояснит, что именно так подействовало на яйцо? Может, сероводород?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей