Перейти к содержимому


Фотография

Новодельный чекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#51 Мекипапа

Мекипапа

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 039 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым, Россия
Репутация: 108
MS64

Отправлено 06.11.2010 - 14:52:05

Чтоб вернуться в струю темы, подскажите мне. Из двух представленных монет есть новодел? Подозрения на правую. Думаю, на 99%, что нет, но так как их в руках никогда не держал спрашиваю.

Прикрепленные изображения

  • DSC00042.JPG
  • DSC00049.JPG
  • DSC09708.JPG
  • DSC09712.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 06.11.2010 - 15:09:25

Чтоб вернуться в струю темы, подскажите мне.
Из двух представленных монет есть новодел? Подозрения на правую.
Думаю, на 99%, что нет, но так как их в руках никогда не держал спрашиваю.


Уже ближе. Но 1% - это всё-таки многовато будет: аверс не тот, да и следы обращения налицо. Поэтому лучше забыть о новоделах и не поминать их всуе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.11.2010 - 15:20:50

та про которую Вы сомневаетесь - на новодельном чекане - возможен гурт заусенцем? думаю нет? и то что в районе КОП (по фото не понятно следы на отчеканенной уже монете, или на штемпеле) !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.11.2010 - 15:23:29

как уже писалось ранее, попадание новоделов в "кучу" с другими практически невозможно, так что если Вы её купили с приноса в куче, или что-то подобное, у Вас все сомнения а вдруг? сразу должны улетучиться!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Мекипапа

Мекипапа

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 039 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым, Россия
Репутация: 108
MS64

Отправлено 06.11.2010 - 15:24:25

я понял, спасибо. Возле слова КОП - царапинки на монете, гурты у монет одинаковые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Мекипапа

Мекипапа

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 039 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым, Россия
Репутация: 108
MS64

Отправлено 06.11.2010 - 15:25:49

Нет купил не в куче, а на аукционе у человека, который никогда не продавал монеты. Она у него была одна, купил за какие-то копейки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 09:55:31

Поцарапайте proof или новодел гвоздём - всё равно это будет "поцарапанный proof" или "поцарапанный новодел".

Никогда Proof еще не был состоянием монеты… PF, как и PL – не состояние, а исполнение монеты… И если Вы считаете, что PF/PL утративший (по каким-то причинам) штемпельное состояние останется им, то Вы глубоко заблуждаетесь. «Матчасть учите.»

с каких это пор? новодел это не состояние!!! учите матчасть!

А кто это утверждал? С каких это пор качество исполнения приравнялось к состоянию? Читайте внимательнее…
Кроме этого Вы противоречите сами себе… С одной стороны Вы пишете «подобные монеты практически не поступают простому коллекционеру, как правило все владельцы такой монеты, широко известны», а тут такое состояние 15 копеек …Уж не будете ли Вы утверждать, что эти широко известные коллекционеры довели их до такого состояния…
Ниже посмотрите на фото (сделано через пластик слаба, а не через целлофан холдера)… монета MS63, т.е. практически на грани утраты нумизматической ценности, а зерна то не так затерты…

Прикрепленные изображения

  • 20 копеек 1941Ф-47 МS63.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 10:04:53

как уже писалось ранее, попадание новоделов в "кучу" с другими практически невозможно, так что если Вы её купили с приноса в куче, или что-то подобное, у Вас все сомнения а вдруг? сразу должны улетучиться!

Из своей фразы выкиньте слово "практически" и дайте гарантию... и тогда у нас все сомнения а вдруг? сразу улетучатся!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 07.11.2010 - 10:16:11

... и тогда у нас все сомнения а вдруг? сразу улетучатся!

А у нас их и так нет, а вы мучайтесь ими!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 10:35:24

А у нас их и так нет, а вы мучайтесь ими!

Верю что у Вас нет, а вот у Нас, у убогих как я, выше крыши...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 07.11.2010 - 10:39:42

Вот и мучайтесь ими! Чтобы ни днем, ни ночью вам от этих сомнений покоя не было! Чтобы по ночам вам снилась обыкновенная ходячка с подозрением на новодел и новоделы с плохим прочеканом с подозрением на ходячку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 11:49:12

Вот и мучайтесь ими! Чтобы ни днем, ни ночью вам от этих сомнений покоя не было! Чтобы по ночам вам снилась обыкновенная ходячка с подозрением на новодел и новоделы с плохим прочеканом с подозрением на ходячку.

Злой Вы... :D
Так и мучаемся... и когда я приобретаю на аукционе такую монету (ниже), где даже продавец скрыт, не то что бывший владелец, у меня действительно сомнения...

Прикрепленные изображения

  • 10 копеек 1931 Ф-52.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 11:57:04

Я надеюсь Вы не будете утверждать, что все новоделы "осели" на 100% только у известных нумизматов бывшего СССР?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 12:08:42

Я надеюсь Вы не будете утверждать, что все новоделы "осели" на 100% только у известных нумизматов бывшего СССР?


А это не меняет сути. Вероятность встретить новодел таким способом не 1%, а несколько порядков меньше. Так что даже и не стоит этим заморачиваться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 12:27:33

А это не меняет сути. Вероятность встретить новодел таким способом не 1%, а несколько порядков меньше. Так что даже и не стоит этим заморачиваться.

Я Вас правильно понял... Что новоделы были изготовлены только для известных нумизматов бывшего СССР? И немалая их часть не уехала за "кардон"...? И, надо понимать, что заказчиками изготовления новоделов были...? Точно контрольный...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 12:51:33

Я Вас правильно понял... Что новоделы были изготовлены только для известных нумизматов бывшего СССР? И немалая их часть не уехала за "кардон"...? И, надо понимать, что заказчиками изготовления новоделов были...? Точно контрольный...


"Известные" - слишком неоднозначное слово. Кому и когда известные? Да и закордон сильно изменил конфигурацию.
Не были новоделы отчеканены для нумизматов СССР, да и не было такого ни класса ни партии, как "нумизматы СССР" - это теперь есть тут, на этом сайте.
Общий смысл моих утверждений в том, что каталог монет спецчекана, популяризировавший новоделы, оказался вреден. Те кто о них раньше знал, знают как и раньше, а тем кто увидел новое для них "модное" слово, спокойно спать теперь не дают - везде мерещатся новоделы безо всякого на то повода, ну просто ни разу не было по поводу. Потому и настаиваю, что лучше забыть и не поминать всуе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.11.2010 - 13:26:38

... да и не было такого ни класса ни партии, как "нумизматы СССР" - это теперь есть тут, на этом сайте.

Зря Вы так, были и гороские, и республиканские, и общесоюзный клубы нумизматов... ладно об этом... не интересно...

Общий смысл моих утверждений в том, что каталог монет спецчекана, популяризировавший новоделы, оказался вреден. Те кто о них раньше знал, знают как и раньше, а тем кто увидел новое для них "модное" слово...

Забрезжило... В том то и дело, если бы в каталогах новоделы не были бы упомянуты вообще, а вместо этого "новообразования" было бы помещено/указано, что таких-то таких разновидностей, известны экземпляры PL исполнения поздних годов...., то стало бы все на свои места. А так, по сути, нашими уважаемыми авторами самими внесена специфическая путаница из-за дублирования того же номера разновида. С вариантами, когда новодел изготавливался отличными/своими штемпелями вопросов не возникает же...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.11.2010 - 13:29:07

а тут такое состояние 15 копеек …Уж не будете ли Вы утверждать, что эти широко известные коллекционеры довели их до такого состояния…

Вы о чём говорите то? Какое там состояние? Покажите - где там потёртости? Пургу гоните на шару тут, очки лучше прикупите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 07.11.2010 - 13:49:09


по сути, нашими уважаемыми авторами самими внесена специфическая путаница из-за дублирования того же номера разновида. С вариантами, когда новодел изготавливался отличными/своими штемпелями вопросов не возникает же...

Путаница никем никуда не внесена. Путаница у Владимираса в голове. Больше нигде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 16:20:56

...… монета MS63, т.е. практически на грани утраты нумизматической ценности, а зерна то не так затерты…


Вот пример монеты сильной сохранности, но утратившей (для меня) нумизматическую ценность, т.к. на ней непрочеканены жёлуди, т.е. идентификации не поддаётся. А их мне известно аж 5 вариантов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 07.11.2010 - 20:03:31

Тут, на этом форуме, особо по вечерам, принято говорить стихами. Я решил не отставать. Сначала скажу по японски со смыслом: На ветке сакуры висит листок Он пожелтел на ветке тонкой, Смотрите, как он одинок... А теперь по русски: У новоделов блеск монеты Такой, что солнцу не под стать, И любят их ,увы, за это И кипятком готовы ссать. А если блеск монеты слабый, Почти такой, как солнца свет, То даже если она в слабе, Не обладайте ею, нет! Лопатьте кучами Советы, Войдите в стопор, в антураж! Найдёте Вы свою монету И будет высший пилотаж. :blush: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 11:14:26

За такое чудо нельзя не поставить + ...Владимирас, хорош бузить, прежде чем пытаться "вывести на чистую воду" мир коллекционирования советской нумизматики, Вам следует прочитать множество томов литературы "на тему"! ... ...где я сказал что новоделы чеканились для "известных коллекционеров", то что подобные монеты оседают в крупных коллекциях, у серьёзных, а соответственно и известных коллекционеров, не значит что чеканились эти монеты именно для этих коллекционеров!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 11:20:27

Я считал, что новодел - вершина качества монеты...

Владимирас, это кто писал? а то в посте №57 Вы утверждаете обратное!

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 08.11.2010 - 11:21:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Владимирас

Владимирас

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Актавьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вильнюс
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.11.2010 - 14:17:36

фурсевич александр, как сказал бы мой сын: «респект и уважуха»…

Владимирас, это кто писал? а то в посте №57 Вы утверждаете обратное!

У одного из нас явно проблемы с русским языком… Я считал – прошедшее время… ладно, пустое…
СтарецЪ, Вы поймите, мне действительно не понравилось (и не нравится) состояние 15 копеек. Уж я не знаю, там непрочекан или износ зерен (фрагмент фото), чтобы определить, надо смотреть ближе…
Блеск новодела передать на фото пока никому не удается… Поэтому, кто-то прислав мне, похожее предложение с такими фото, он точно не воодушевил бы меня на покупку…
При «штучном» производстве новоделов, мне не верится, что там может быть непрочекан… Уж такие «крутые» партии монет, а тем более спецчекана, должны быть по моему «вылизаны»… может я и ошибаюсь…

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 08.11.2010 - 15:47:12


При «штучном» производстве новоделов, мне не верится, что там может быть непрочекан… Уж такие «крутые» партии монет, а тем более спецчекана, должны быть по моему «вылизаны»… может я и ошибаюсь…


В свое время горсточку монеток спецчекана носил небезызвестный Д.И.Андреев. Там в этой кучке находились гривенники 1946-го со штемпелем 1.1 37-го и 15-ки 1948-го со шт.1.11-В (Н). Монетки были мягко говоря не совсем кондиция - поле прекрасное, штемпели свежие, а вот гуртовка, допустим, "съехала на бок" или заусенцы от гуртовки вылезают так, что можно обрезаться - зазор между штемпелями нарушен и вот вышел брак. Монетки эти все, несмотря на не совсем хорошее качество, коллекционеры благополучно все равно разобрали по коллекциям. Да монеты эти безусловно были "специальной чеканки", но вот тем не менее были бракованными. Просто некто (мы можем назвать его условно - С.) получил доступ к месту производства (или хранения или отстоя и т.д.) данных монет и запустил руку в отбракованные монетки данной серии. Ну вот так они и попали на нумизматический рынок.

И еще, искать в обращении монеты специальной чеканки совершенно бестолку - это как в выгребной яме искать алмазы. Могут они, алмазы, конечно, в ямах попадаться, но для этого надо поехать в Южную Африку, и посмотреть в клозетах стоящих на кимберлитовых трубках. Но даже и там алмазов, думаю, много не найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей