Перейти к содержимому


Фотография

Лазерная очистка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 02.10.2010 - 13:20:12

Доброго всем дня, уважаемые форумчане. Наконец то получил на работе (пойду на пенсию - украду домой :wub: , ей Богу) твёрдотельный импульсный лазер. Видел по ТВ сюжет об очистке лазером музейных предметов, почитал в сети (мало пока), да и собственные мысли были на тему. В общем начал пробовать чистить монеты лазером. Первый опыт оказался неудачным - советская бронза грязь и зелень отдавала без вопросов, но при этом противно так краснела по типу всем знакомых красных пятен. Видимо из поверхностного слоя уходят легкоплавкие фракции типа цинка. Скана пока нет - монетку полностью изуродовал и оставил на работе для настройки и прихода идей. Потом пробовал медь. Вот такой пятак зацвёл и после удаления части окислов решил снять скан. Смотрите сами, нравится или нет. Серебро, билон, никель и прочее пока не пробовал. Ещё найти надо подходяще окисленные и загаженные трупики, которые не жалко мучиить. Если есть советы и рекомендации, с удовольствием выслушаю.

Прикрепленные изображения

  • 5kopeek1794emr.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 02.10.2010 - 13:20:46

Вот результат

Прикрепленные изображения

  • 5 kopee 1794rex.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 02.10.2010 - 15:43:28

а методика-то? просто поверхностный слой испаряете или как?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 02.10.2010 - 17:19:21

а методика-то? просто поверхностный слой испаряете или как?

Да, разложение и испарение. Испаряется конечно не всё. Красные окислы на советской бронзе скатываются в шарики и всё, дальше механическая чистка, но поверхность всё равно красная.
Вот адреса статей с теорией, тут в основном тоже про испарение и механическое разрушение типа "попкорн"

http://infomirspb.ru/articles/120.html
http://www.ardos.com...id=3:tech_las01
http://ostmetal.info...t-restavratora/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 03.10.2010 - 13:20:43

Пятак в посте 2 недочищен или невзяло остальное?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 03.10.2010 - 13:26:46

Медь от зеленки намного легче нашатырем отчищать. Главное не допускать контакта с воздухом до полного смытия монеты. Раз Вы пятак не дочистили - лазером долго получается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 13:33:32

Пятак недочищен ради эксперимента, ну и для предоставления сравнительных сканов сообществу. Я хотел посмотреть, как излучение влияет на металл, будет ли он в дальнейшем окисляться при контакте с находящейся рядом активной зелёнке. Если нужна большая скорость очистки - покупается лазер с автоматической подачей стола о программе и вперёд - пятилетку в 4 года. А я не тороплюсь, у меня же нет ведра гнилых монет для массированного эксперимента.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 13:43:42

Да, кстати. Я сам противник обработки больших поверхностей и прежде всего склоняюсь к удалению точечных окислений с оставлением нетронутой окружающей поверхности. Ведь любая химия воздействует на всю поверхность монеты, даже дистиллированная вода и мыло. Так что ещё раз. То что вы видите - это текущий эксперимент. Если интересно, буду и далее выкладывать результаты, в том числе и промежуточные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 13:51:47

Следующим номером будет 20 копеек 1901 ФЗ с чернотой, которую я хим способами отодрать не смог. Чернь достаточно толстая и в паре мест отколупнулась, но целиком драть механически я лично не берусь. Попробуем расстрелять :ph34r: Только быстро не обещаю. Болею я и на работу попаду ближе к ноябрю. Если кто то хочет явиться ко мне как ангел к Аврааму и спасти двадцаточку, заменив её "барашком" - милости прошу :wub:

Прикрепленные изображения

  • 20kopeek1901fza.jpg
  • 20kopeek1901fzr.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 03.10.2010 - 13:54:50

Вы лучше выздоравливайте и сами довершите своё! :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 03.10.2010 - 16:32:46

А варьировать частоту излучения не пробовали (вдруг у вас там несколько лазеров)? Если я правильно понимаю, зелень будет лучше поглощать красный и ближний ИК, в то время как собственно медь будет его скорее отражать. Ещё есть идея использовать лазер совместно с каким-либо веществом, реагирующем на тепло либо излучение, например, но же кипячение в масле конкретно в точке с окислом (понимаю, что аналогия очень грубая, но лучше ничего в голову не приходит). Идеал, конечно, найти вещество, действующее только на окислы, как в фототерапии на опухоли
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 16:37:35

Лазер один к сожалению, частота неизменна. Со временем попробую и с дополнительной химией, и с защитой аргоном - перспективы есть, до самой пенсии :blush: Мне бы только от врачей отвязаться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 03.10.2010 - 17:45:28

Красные окислы на советской бронзе скатываются в шарики и всё

а какие параметры регулируются? так-то из спинно-мозговых соображений, если не испаряется а скатывается в шарики, значит плотность импульса недостаточна - то ли мощность надо повысить, то ли площадь пятна уменьшить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 20:17:47

а какие параметры регулируются? так-то из спинно-мозговых соображений, если не испаряется а скатывается в шарики, значит плотность импульса недостаточна - то ли мощность надо повысить, то ли площадь пятна уменьшить

Мощность луча, диаметр и плотность пятна, частота импульсов настраиваются.
Красноту грел вплоть до плавления поверхности - всё равно шары живы, только ползут по поверхности. Какой то тугоплавкий окисел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 13:49:15

Продолжаю доклад. Так как химия была отложена на эту неделю, то удалось немного повозиться с биллоном. Оказалось, что с ним посложнее. Как я не менял режимы, всё равно на показанной двадцатке ничего не получалось. Лёгкое просветление тут же темнело снова, прямо на глазах. Что за дрянь на двадцатке, и почему не берёт - не знаю. Вот скан с указанием участков, к которым прилагались "усилия".

Прикрепленные изображения

  • 20kopeek1901r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 13:52:24

Кроме того, попробовал 20 копеек 1903 с коричневыми пятнами. Пятна ушли, но металл слегка зачернился. Надо пробовать в аргоне. Вот до и после.

Прикрепленные изображения

  • 20kopeek1903r.jpg
  • 20kopeek1903r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 13:53:18

Почему то сканы загрузились в обратном порядке...?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 18.10.2010 - 14:53:43

Почему то сканы загрузились в обратном порядке...?

Они всегда в обратном грузятся. Гадость такая на билоне ничем химическим у меня ни разу не сходила.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 16:07:30

Они всегда в обратном грузятся. Гадость такая на билоне ничем химическим у меня ни разу не сходила.

Ну вот, теперь попробую смыть остатки химией
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 18.10.2010 - 16:48:22

Продолжаю доклад.

С выздоровлением Вас!
с серебром пробовали только на этом периоде 500 пробы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 17:15:24

Да. К сожалению, пока больше не на чем. Всё имеющееся высокопробное своё почищено задолго до, а до чужого пока не добрался. Да и медных трупов не хватает. Про бронзу уже писал, пока без фото, потому что забыл подопытную монету под объективом имолодёжь попробовала на ней режим сварки. Люлей дал, а показывать стыдно. Если только по просьбам трудящих... Теперь буду искать по сусе4кам никель и медноникелевые. Самому интересно, как краснина на никеле себя поведёт. вроде была где то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.10.2010 - 17:17:00

С выздоровлением Вас!

Спасибо, но мучения ещё впереди. Примерно ещё год химиотерапии, если не врут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.12.2010 - 19:57:06

Продолжим. Прошу заранее прощения за качество материала, но новое всегда пробую в основном на нём. Итак, проба проведена на никеле в красноте, никеле в корке, никеле в красноте и зелени и бронзе в красноте и зелени. Ни одну монету до конца не обрабатывал, чтобы было с чем сравнить. Красным обведены зоны двойного воздействия, зелёным - одинарного. Двойное - это повторное облучение после примерно 10дневного перерыва. Как видите, после одноразового воздействия вся бяка скатывается в нечто каплеобразное. После второго количество капель стремится к нулю. Пробовал повторно на следующий день - ничего не выходит. Видимо, образовавшиеся капли "окислов" ещё не прошли какой то фазы, может из воздуха чего не набрали, что потом даёт испарение .того Г. Получающаяся поверхность - сами видите, но химия, думаю, жрёт ещё сильнее. С краснотой на бронзе ещё тяжелее. Буду мучить пятак дальше.

Прикрепленные изображения

  • s1a.jpg
  • s1r.jpg
  • s2a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.12.2010 - 19:58:03

Далее

Прикрепленные изображения

  • s2r.jpg
  • s3a.jpg
  • s3r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.12.2010 - 19:58:54

И ещё

Прикрепленные изображения

  • s4a.jpg
  • s4r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей