Перейти к содержимому


Фотография

Китай


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 52

#1 Dr_Venom

Dr_Venom

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.12.2005 - 18:04:54

Добрый вечер! Помогите определить период и ... Ну и все что можно узнать по этой монете :) Заранее благодарен за ответ! Николай

Прикрепленные изображения

  • Cash2.jpg
  • Cash1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 East Sussex

East Sussex

    магистр

  • Новичок
  • 226 сообщений
  • Город:Англия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.12.2005 - 19:11:28

Да вроде манчжурские загогулины - период самый что ни на есть последний. И стоят они по-моему всего ничего :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Дорогой Гость_mich_*

Дорогой Гость_mich_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 10.12.2005 - 19:40:21

Династия Цин (Qing) Правление Цзяцин (Jiaqing) 1796-1820 Монетный двор Пекин, Приказ Финансов, Восточное отделение. Конкретно эта монета выпущена в 1796-1798 годах. Цена около 1 $
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dr_Venom

Dr_Venom

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.12.2005 - 19:46:02

Спасибо за ответ! Мне здесь особо важна информация по монете, а цена... я же ее не продавать думаю, а места много она не занимает :) Николай
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.12.2005 - 00:30:10

mich: ты какими каталогами пользуешься?
подумываю сам чем-нибудь обзавестись...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_mich_*

Дорогой Гость_mich_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.12.2005 - 01:12:45

РџРѕ Цинам: David Hartill. "Qing Cash" London, 2003. Это РёРјС…Рѕ лучС?ая РєРЅРёРіР° РїРѕ Цинам РЅР° сегодня. ЛучС?Рµ РІСЂСЏРґ ли будет, РґР° Рё РЅРµ надо. W. Burger. "Ch'ing cash until 1735" Taiwan, 1976Рі. Это РЅСѓ суперподробный каталог РїРѕ ранним Цинам РґРѕ Цяньлуна. Только пользоваться РёРј РЅРµ очень СѓРґРѕР±РЅРѕ, Рё РІСЃРµ подробности приведены без комментариев. РџРѕ чохам РІ целом РІ этом РіРѕРґСѓ РІС‹С?ел опять же Сѓ Хартилла каталог, который наверняка станет основным РїСЂРё определении Рё РЅР° аукционах, Рё просто для ссылок. Охватывает РІСЃРµ литые китайские монеты СЃ основными разновидностями. D. Hartill. "Cast Chinese Coins" Хотя Р±С‹ последней РёР· этих РєРЅРёРі очень советую обзавестись. РћРґРёРЅ недостаток-отсутствие цен. РќРѕ степени редкости указаны адекватно, РёР· чего можно судить Рё Рѕ цене.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.12.2005 - 03:01:30

По чохам в целом

там только Китай, или Вьетнамцы тоже есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 04:48:50

Помогите определить период и ... Ну и все что можно узнать по этой монете

Она ещё не настоящая !
Китайское фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 08:41:59


Помогите определить период и ... Ну и все что можно узнать по этой монете

Она ещё не настоящая !
Китайское фуфло.


с чего ты взял?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dr_Venom

Dr_Venom

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.12.2005 - 14:19:22

Хммм... А на хрена им такую дешовку фуфлить? :think: Эта монета у меня уже 20 с лишним лет лежит дома... Тогда они тоже вовсю фуфлили? :) Николай
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 11.12.2005 - 14:59:58

Посмотрите, пожалуйста, за одно и эту монету ( в Китае не разбираюсь, но иероглифы вроде другие)

Прикрепленные изображения

  • _____2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 11.12.2005 - 15:00:26

Другая сторона

Прикрепленные изображения

  • _____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Дорогой Гость_mich_*

Дорогой Гость_mich_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.12.2005 - 15:57:49

1. to sema. В книге Хартилла Вьетнам есть, но только обзорно. Сейчас вышла новая книга по вьетнамским чохам, автор Алан Баркер. В ней описаны и варианты и разновидности. Правда, сам я ее еще не получил. 2. to Dr_Venom. Не бери в голову, монета нормальная. Однако китайцы действительно виноваты в том, что фуфля все подряд у людей уже выработался стереотип, что китайское-значит фуфловое. :( 3. to an_38. Одако, интересно услышать Ваши аргументы. 4. to AK. Верхнее фото (оборот) надо развернуть на 90 против часовой, нижнее (лицевая сторона) надо развернуть на 90 град. по часовой. Династия Цин Правление Цяньлун ( 1735-1795 ) Монетный двор Пекин, Приказ работ, Старое отделение. Монеты конкретно этого типа отливалсь в 1775-1794 годах. Не редки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 19:32:32

Был летом в Китае. Так они эти монеты горстями продают. Жалко фотографии этих куч стёр. И мне там обьяснили как могли, (или как я понял) ;) Если монета слегка подтёртая, Т. е видно, что незначительное время находилась в обращении. То 90 % настоящая. Если в идеальном состоянии, то 90 % фуфлыжная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 20:10:37

Если в идеальном состоянии, то 90 % фуфлыжная.


ну если эта монета по-твоему идеальная... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 20:20:21

Самая верхняя, не похоже, чтоб в обращение попадала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 20:26:04

ну раз пошла такая пьянка, может и меня просветите? плз :ohmy: а то монеты давно лежат, а что такое даже не знаю... Незнайка как-то обещал выяснить, что это... но что-то не срослось ;(

Прикрепленные изображения

  • china3.jpg
  • china2.jpg
  • china1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.12.2005 - 20:35:44

ну раз пошла такая пьянка, может и меня просветите? плз :ohmy: а то монеты давно лежат, а что такое даже не знаю... Незнайка как-то обещал выяснить, что это... но что-то не срослось ;(

Про свои - бы выяснить :D
Лежат, а литературы нет.
Да и сканера тоже. :cry:
Мне привозили с раскопок
Состояние как у средней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Дорогой Гость_mich_*

Дорогой Гость_mich_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 12.12.2005 - 23:00:13

To an_38. Согласитесь, определять подлинность монеты по ее сохрану это ммм... сомнительный метод :rolleyes: То есть если взять ту монету и хорошо покоцкать то она станет безусловно подлинной :) Мне кажется, те китайцы отчасти правы, но под сохраном они имели в виду несколько другое. To PaveL. china3.jpg скан перевернут. династия Цин Правление Канси (1662-1722 ) Мондвор Приказа Финансов, Пекин Тип выпускался в 1680-х годах. (вероятнее всего) china2.jpg династия Цин правление Цяньлун (1735-1795) Мондвор провинции Шэньси (Shaanxi) Тип выпускался в 1754-1784. china1.jpg Цзя Ю Тун Бао (верх-низ-право-лево) Уставный почерк Чжень. династия Северная Сун Император Жень Цзун (1022-1063) Правление Цзяю (1056-1063)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2005 - 23:31:17

2mich: большое спасибо! интерес хоть что-то из этого представляет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.12.2005 - 00:06:55

Сейчас вышла новая книга по вьетнамским чохам, автор Алан Баркер.


Сам только что приобрел Баркера, первое впечатление - очень хорошее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 13.12.2005 - 01:40:54

Согласитесь, определять подлинность монеты по ее сохрану это ммм... сомнительный метод :rolleyes: То есть если взять ту монету и хорошо покоцкать то она станет безусловно подлинной :) Мне кажется, те китайцы отчасти правы, но под сохраном они имели в виду несколько другое.


Соглашусь....
Но это как один из вариантов.
Вопрос остаётся открытым.
Как определить подлиность?
Если кол - во фифла в десятки, сотни раз
превышает подлиники
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 13.12.2005 - 09:28:18

Соглашусь....
Но это как один из вариантов.
Вопрос остаётся открытым.
Как определить подлиность?
Если кол - во фифла в десятки, сотни раз
превышает подлиники


ну во первых там скорее что-то сувенирное для туристов делают на такие монеты, и думаю они отличимы от оригинала невооруженным глазом. а качественные подделки на такие монеты вряд ли станут делать... да и дефицита в оригиналах мне кажется нету
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 TANO

TANO

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 58
MS62

Отправлено 13.12.2005 - 09:33:56

2mich: большое спасибо! интерес хоть что-то из этого представляет?

я хоть не mich но отвечу
особой ценности не представляет
от 1 до 3 юсд
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 13.12.2005 - 13:50:19

..... делают на такие монеты, и думаю они отличимы от оригинала невооруженным глазом. а качественные подделки на такие монеты вряд ли станут делать...


Подделки очень качественные,
от оригинала хрен отличишь.
Этим летом опять собираюсь туда..
На сей раз фотки (надеюсь)
выставлю обязательно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей