Перейти к содержимому


Фотография

ОБСУЖДЕНИЕ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 188

#26 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 15.09.2007 - 05:01:11

А у кого-нибудь есть достоверная инфа о 5 копейках 1933 года, но с аверсом 1935н? Насколько мне известно, такая монета существует и считается пробной, случайн попавшей в оборот. И можно ли увидеть скан этой монеты? Просто в этой ветке представлены два пятака 1933 года, где ссылка идёт на аверс монеты, а хотелось бы сравнить аверсы реальной монеты и поддельной визуально. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 15.09.2007 - 12:50:31

а это разве не из хрущёвских новоделов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 15.09.2007 - 19:17:23

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 15.09.2007 - 21:05:37

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.


а вам зачем??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Рафтер

Рафтер

    студент

  • Новичок
  • 81 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.09.2007 - 11:48:50

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.


Кстати да. У меня тут некий каталог монеток 2004 года выпуска завалялся, называется "Монеты России от Николая 2 до наших дней. Каталог", авторы И. Рылов, В Соболин.
Так вот и в этой книжке написано тоже про 2 пятака 33 года: со старым аверсом (200$) и с новым аверсом (2000$).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 16.09.2007 - 12:25:19

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.


а вам зачем??


:) Просто в жизни бывают ситуации, когда незнание не просто тьма, но еще и очень дорого может обойтись. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 16.09.2007 - 12:29:06

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.


Кстати да. У меня тут некий каталог монеток 2004 года выпуска завалялся, называется "Монеты России от Николая 2 до наших дней. Каталог", авторы И. Рылов, В Соболин.
Так вот и в этой книжке написано тоже про 2 пятака 33 года: со старым аверсом (200$) и с новым аверсом (2000$).


Нууу, цены это ерунда, да и 2000 для Р5 - это сказка. Просто я вижу, что в этой ветке главный аргумент против пятаков 33 года - это то, что у него герб без круговой надписи. Учитывая, что был и пятак с таким же гербом - становится просто интересно - а может один из представленным пятаков никакой не фуфел. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 16.09.2007 - 14:48:24

Герб нормальный, делают из 36 года, оборотку надо смотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Рафтер

Рафтер

    студент

  • Новичок
  • 81 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.09.2007 - 15:14:36

Нууу, цены это ерунда, да и 2000 для Р5 - это сказка. Просто я вижу, что в этой ветке главный аргумент против пятаков 33 года - это то, что у него герб без круговой надписи. Учитывая, что был и пятак с таким же гербом - становится просто интересно - а может один из представленным пятаков никакой не фуфел. ;)


Да не, я про цены просто для примера (показать заявленное там отношение цен этих пятаков). Вот, а так просто решил поддержать тебя исходя из собственных знаний.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2007 - 20:40:53

А у кого-нибудь есть достоверная инфа о 5 копейках 1933 года, но с аверсом 1935н? Насколько мне известно, такая монета существует и считается пробной, случайн попавшей в оборот. И можно ли увидеть скан этой монеты?
Просто в этой ветке представлены два пятака 1933 года, где ссылка идёт на аверс монеты, а хотелось бы сравнить аверсы реальной монеты и поддельной визуально.

Спасибо.


Монеты эти реально существуют. Я видел экземпляр Барсукова, который нынче у Андреева, и ещё один. Чеканены обычными штемпелями и аверса - самым рядовым - "II" по моим обозначениям, и реверса. Обе виденные монеты из обращения. Также, как аналогичные 3 копейки 1926 (видел не менее 7 разных экземпляров, половина из которых сильно потёрта), 10 копеек 1946 (видел две) и 20 копеек 1941 (видел одну из двух известных). К "хрущёвским" новоделам никакого отношения не имеют, да и известны они были раньше творений Великого Кукурузника. Все штемпеля - САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ. :shock:

"Пробность" или "ошибочность" этих экземпляров достоверно неизвестна. Увы. :(

А если хотите "визуально" - договоритесь с Дмитрием Ивановичем Андреевым. :D

С уважением, Ярослав Адрианов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2007 - 20:48:22

а это разве не из хрущёвских новоделов?


Нет, у Адрианова вычитал, что это новодел 35 года. Заморочка у них там какая-то вышла при переходе на новый тип аверса. Так что пятак 33-го с аверсом 35н есть, но вот хотелось бы увидеть не фуфел этого пятака, а реальный.


Формально их (3.26 и 5.33) можно признать новоделами, т.к. ранее 1935 года чеканка монет с таким гербом была принципиально невозможна, но монеты попали в обращение и активно в нём участвовали - от этого отмахнуться тоже непросто. Появление 10.46 и 20.41 пока рационального объяснения (кроме банальной ошибки) не имеет.

Кстати - новоделами в этом смысле слова мы пользуемся и сейчас каждый день - не секрет, что 5-рублёвые монеты с датой 1998 ММД (и СПМД, вероятно, тоже) шлёпает до сих пор.

С уважением, Ярослав Адрианов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 p911

p911

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.10.2007 - 21:17:37

вот еще один образчик..

возможно для оборота, хотя мне кажется - что для коллекционеров..

такие вроде в УБ по 350 р. продавали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 25.10.2007 - 21:54:26

Кстати - новоделами в этом смысле слова мы пользуемся и сейчас каждый день - не секрет, что 5-рублёвые монеты с датой 1998 ММД (и СПМД, вероятно, тоже) шлёпает до сих пор.


Ярослав, а разве это не запасы уже готовых монет пускают в оборот? Тут ведь дело не только в дате. Монеты 1998 г. имеют старый вариант оформления аверса, в то время как сейчас свершенно официальным распоряжением приказано делать с тем, который мы видим на рублях и двушках 2003+ г. Сомнительно, чтоб сейчас работали старые штемпеля - т.к. это серьёзное нарушение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 26.10.2007 - 06:36:46

Появление 10.46 и 20.41 пока рационального объяснения (кроме банальной ошибки) не имеет

а возможно и халатности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 26.10.2007 - 07:23:54

41, 46... а возможно из-за событий тех лет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 26.10.2007 - 12:42:55

вот такая монетка с историей, была приобретена коллекционером в 70тые, распознав, что это фуфло человек бросил нумизматику. На скане она отмытая, при приобретении следы «доработки» не были видны под искусственным слоем коррозии , что она такая чел понял видимо позже аверс с двумя остями, из какого года сделана уже не помню, но вроде не из 31го

Прикрепленные изображения

  • 20_34.jpg
  • 20_34______.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.01.2008 - 23:56:53

У кого-н есть изображение подделки 1р. 1922?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 19.01.2008 - 09:51:28

а надо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 19.01.2008 - 23:39:48

а надо?

если есть то надо. и не картинку а "монету" :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 20.01.2008 - 17:20:07

Есть такое не у меня. Вес 15,3. Гурт гладкий, шарканый. Не позднее 80-х годов. А сколько стоил рубль 22г в середине 80-х ?

Прикрепленные изображения

  • r22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 20.01.2008 - 17:52:13

Есть такое не у меня. Вес 15,3. Гурт гладкий, шарканый. Не позднее 80-х годов. А сколько стоил рубль 22г в середине 80-х ?

Очень хороший пример того СКОЛЬКО теряет монета в весе при стачивании гурта-это для тех,кто требует вес гладких 1 и 2к 1924года
и при малейшем уменьшении веса объявляет монету фуфлом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 20.01.2008 - 17:58:34

Есть такое не у меня. Вес 15,3. Гурт гладкий, шарканый. Не позднее 80-х годов. А сколько стоил рубль 22г в середине 80-х ?

Очень хороший пример того СКОЛЬКО теряет монета в весе при стачивании гурта-это для тех,кто требует вес гладких 1 и 2к 1924года
и при малейшем уменьшении веса объявляет монету фуфлом.

Чтобы монета потеряла 1/4 массы? Не верю, здесь столько не сточено, это не серебро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 20.01.2008 - 18:02:45

Гурт если и сточенный, тогда рубль был первоначально диаметром больше обычного, скорее тут обошлось без серебра, это сейчас для подделок серебра не жалеют. По толщине заметно толще, точных измерений у меня нет. С торца гурт выглядит не точным прямоугольником, а трапецией (вроде так называется).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 21.01.2008 - 00:12:13

Есть такое не у меня. Вес 15,3. Гурт гладкий, шарканый. Не позднее 80-х годов. А сколько стоил рубль 22г в середине 80-х ?

Если не изменяет память, 60 руб. ПЛ и 80 руб. АГ (в Минске).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 21.01.2008 - 08:10:35

Есть такое не у меня. Вес 15,3. Гурт гладкий, шарканый. Не позднее 80-х годов. А сколько стоил рубль 22г в середине 80-х ?

по ценнику 1985 года 20 -пл и 40 - аг рублей соответственно. но реально даже не смог их увидеть .. тогда.. не то что сейчас :D :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей