Перейти к содержимому


Фотография

Монеты категории Р5.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Tedium

Tedium

    аспирант

  • Коллекционер
  • 307 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 18.09.2010 - 12:53:06

Заинтересовал меня этот вопрос.Поясню на примере.Вот существует,к примеру,10 коп.1950 г.,известная в 2 или 3 экземплярах(с единицей в номинале,смещённой влево).Почему их отчеканили так мало(предположим 10 шт.)?Так быстро сломался штемпель,или быстро решили изменить дизайн реверса,или какие-то другие причины?Интересны предположения или точные знания мэтров от нумизматики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 18.09.2010 - 13:02:13

Их отчеканили до хера, имхо. А вот обнаружили коллекционеры только несколько штук.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 18.09.2010 - 16:54:15

Сравнить можно, к примеру, с редкими вариантами в 1 и 2 коп. 1963 г. Ориентировочно копеечек известно около 15 экз., а двушек вроде 3. Тираж, как раскопал Никита Моисеенко из С-П, в десятках тысяч экз. (кому хочется, ищите сведения в журнале "Петербургский коллекционер"). Мне самому лень это искать. Поэтому "на пальцах". Как мне всё же помнится, там звучал тираж на одну из монет типа 30.000 экз. (скорее всего, на 2 коп). Итак, примем за основу, что двушек редкого варианта 1963 г. было 30.000 экз., а нашли из них всего 3, т. е. ОДНУ МОНЕТУ ИЗ 10.000 ОТЧЕКАНЕННЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ! И это при всём при том, что деньги образца 1961 - 1991, в том числе и монеты, еще относительно недавно были в активном обращении! Кроме того, я не могу гарантировать точность этих данных, но мне один большой чел из ЦБ РФ сказал, что в банк не вернулось чуть ли не 85% всех выпущенных за период с 1961 до 1991 гг. монет. Т. е. монет образца 1961 - 1991 гг. на руках у населения просто море разливное (и не только в Российской Федерации, но и на всей территории бывшего СССР!) Т. е. этот 1963 год ещё есть где искать. С монетами 1950 года картинка в какой - то степени похожая. Там тоже искали что - то новое, примерно как и в 1963 году. Но 1963 - только 1 и 2 коп., а из 1950 года есть почти все номиналы редких вариантов, насколько я помню, кроме 5 и 15 копеек (да и то не исключено,что могут найти со временем и их). Но с монетами д 1961 года ситуация гораздо сложнее. Судя по сложившейся с 1950 годом картинке, и там тираж был относительно небольшой, но наверняка всё в тех же десятках тысяч. Но монет старого (до 1961 года) образца у населения на руках осталось гораздо меньше, чем более поздних. В 1961 году монеты старого образца ПОЧТИ ВСЕ поменяли, потому что это были ДЕНЬГИ, а когда в 1993 г. деньги СССР меняли на новые деньги России, мороженое стоило уже чуть ли не 5.000 рублей (может, это я слишком загнул, но дело в сути вопроса, а не в самой, собственно, цифре). Факт тот, что это были уже НЕ ДЕНЬГИ. Вот они почти все и остались на руках у населения. Кстати, 1, 2 и 3 копейки 1950 года, как и вся бронза достоинством 1, 2 и 3 копейки 1926 - 1957 гг., оставались в ходу вплоть до распада СССР. Итог. 1.Монет 1950 года осталось гораздо меньше, чем 1963, с которым я провожу сравнение. 2.Многие редкие монеты 1950 года были найдены поздно, во всяком случае, когда вышел первый каталог монет СССР по разновидностям (СК № 12, кажется, это был 1974 год), то в нем многие из этих редких вариантов в монетах 1953 года не были упомянуты. Я думаю, что теперь вам стало ясно, в чем дело. Монет 1950 года, в том числе и отчеканенных редкими штемпелями, было отчеканено достаточно много, но до нас они просто почти не дошли. Есть, конечно, какой - то очень маловероятный вариант, что кто - то и где - то найдёт спичечный коробок, набитый исключительно редкими гривенниками 1950 года - могли их завезти в какое - то место и там они могли чудом сохраниться, но при этом должно одновременно произойти и ещё одно чудо - они должны попасть в руки коллекционера, причем не просто коллекционера, а специалиста по разновидностям советских монет. А одновременная вероятность сразу двух таких чудес - просто реально очень близка к нулю. Так что редкости 1950 года в количестве уже вряд ли появятся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 965 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 18.09.2010 - 17:37:09

Уважаемый gvele всё очень правильно разъяснил и расставил по местам, добавить практически нечего, кроме мелких поправок: копеек 1963 наверное уже значительно больше 15 штук - только тут на форуме было показано порядка десятка, причём 2 найдены чуть ли не в одном мешке в один и тот же день. Их вообще довольно регулярно находят с момента первого обнаружения. Думаю, реально уже в 2-3 раза больше. С двушками 63-го наверное интереснее. Первая была найдена только в 1991 году и особо не оставляла надежды на нахождение других, хотя потом оказалось, что изъятие монет из обращения как раз стимулирует поиск среди запасов населения, и поиск успешный. Однако не думаю, что их много найдут. Ведь искали же (даже не зная об этом!) если не с самого момента появления, то в 70-80-е уж точно - трудно поверить, что любой, просматривающий по разновидностям тогда, упустил бы столь отличающуюся монету среди других этой же даты, которая (дата) сама по себе была нечастой уже в 70-е.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 18.09.2010 - 18:10:24

Изменение оформления монет в 1950 и 1963 годах было вызвано какими-то техническими причинами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 18.09.2010 - 18:43:38

Эх, знали бы вы, сколько монет СССР уходит в переплавку и никто их на мелкие разновидности не просматривает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 18.09.2010 - 21:06:39

Сравнить можно, к примеру, с редкими вариантами в 1 и 2 коп. 1963 г. Ориентировочно копеечек известно около 15 экз., а двушек вроде 3. Тираж, как раскопал Никита Моисеенко из С-П, в десятках тысяч экз. (кому хочется, ищите сведения в журнале "Петербургский коллекционер"). Мне самому лень это искать. Поэтому "на пальцах". Как мне всё же помнится, там звучал тираж на одну из монет типа 30.000 экз. (скорее всего, на 2 коп).

Может путаю чего, или читал невнимательно, но в статье тираж вроде бы в десятках выражен, а не в десятках тыщщ. Статьи нет под рукой и уточнить не где.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.09.2010 - 21:23:32

Так как я не коллекционирую СССР, то выражу свое, несколько отвлеченное ИМХО. Если бы Вы знали сколько их на руках у людей. У меня валяется полкило - в дестве собирал, у знакомых и проч... Разговаривали с друзьями за пивом о разном и речь зашла о монетах и вскольз там - грят - да их дома валяется немерянно, уж пылью покрылись, пускай лежат - может дети поиграются. И такое неоднократно наблюдал. В чем же дело? А вот в чем - люди монеты СССР не воспринимают как объект коллекционирования, а скорее как прикол или напоминание об истории. И если увидев монету да 1950 интересуются ценой, а тем паче до 1917 - сразу -ООО а сколько стоит(в 99% хлам), то после 1961 - это и не антиквариат и не монета. Вот и нехай валяются. И они массой валяются. Кстати, ОЧЕНЬ много на цветлом сдавали. Люди просто не разбираются в разновидностях и для них все они одинаковые, да и недавние - чего нести показать или продать, как до 1917 или до 1950. Их время еще не пришло - надо лет 40 подождать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 18.09.2010 - 21:43:50

Я давно пытался искать варианты, которые позже были найдены, только чуть по - другому. Я пытался найти что - то подобное, но в 1964 году! Кто разбирается в Советах, тот меня поймёт. А потом реально нашли 1963, 1 копейку и 2 копейки. Уважаемый iff, благодарю вас за уточнения. Вы, как обычно, в прекрасной форме. Чему я не устаю удивляться, т. к. не понимаю, где вы берете все эти сведения, сидя уже столько времени в буржуеляндии? В любом случае вы заслуживаете плюсега!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 965 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 19.09.2010 - 00:38:56

Я давно пытался искать варианты, которые позже были найдены, только чуть по - другому. Я пытался найти что - то подобное, но в 1964 году! Кто разбирается в Советах, тот меня поймёт. А потом реально нашли 1963, 1 копейку и 2 копейки. Уважаемый iff, благодарю вас за уточнения. Вы, как обычно, в прекрасной форме. Чему я не устаю удивляться, т. к. не понимаю, где вы берете все эти сведения, сидя уже столько времени в буржуеляндии? В любом случае вы заслуживаете плюсега!


На 64-й я тоже внимательно смотрел, что в общем-то и не удивительно из-за относительно редкой даты самой по себе. Спасибо за плюс, хотя личное Ваше признание гораздо ценнее. Не считаю вправе уклониться от прямого ответа на прямой вопрос.
1. Благодаря интернету - в смысле стараюсь следить за интересующей меня информацией по мере возможности.
2. Благодаря собственному опыту. В данном случае это оказалось буквально кстати, т.к. первая 2-63Б найдена мною и я абсолютно уверен, что не пропустил бы её и раньше, попадись она много лет до того.

Если немного лирически отвлечься, то придерживаюсь глубокого убеждения в том, что даже несмотря на современные способы коммуникации - в смысле более простого и оперативного обмена информацией, наши предшественники были не глупее нас, а в чём-то и нам фору дали бы. Поэтому многое (не всё) из открытого вновь - лишь хорошо забытое старое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.09.2010 - 01:42:24

Так как я не коллекционирую СССР, то выражу свое, несколько отвлеченное ИМХО.
Если бы Вы знали сколько их на руках у людей. У меня валяется полкило - в дестве собирал, у знакомых и проч...
Разговаривали с друзьями за пивом о разном и речь зашла о монетах и вскольз там - грят - да их дома валяется немерянно, уж пылью покрылись, пускай лежат - может дети поиграются.
И такое неоднократно наблюдал.
В чем же дело? А вот в чем - люди монеты СССР не воспринимают как объект коллекционирования, а скорее как прикол или напоминание об истории. И если увидев монету да 1950 интересуются ценой, а тем паче до 1917 - сразу -ООО а сколько стоит(в 99% хлам), то после 1961 - это и не антиквариат и не монета. Вот и нехай валяются. И они массой валяются. Кстати, ОЧЕНЬ много на цветлом сдавали.
Люди просто не разбираются в разновидностях и для них все они одинаковые, да и недавние - чего нести показать или продать, как до 1917 или до 1950.
Их время еще не пришло - надо лет 40 подождать.


А почему Вы решили, что мы НЕ ЗНАЕМ? Знаем. И где можем - посматриваем. Иногда даже что-то находим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 19.09.2010 - 06:47:50

Охх, сколько вагонов монет мелкого номинала переплавили на донецком цветметалле!!!! с середины 90х вагонами загоняли в цеха на переплавку, потом видать запасы исчерпались - привозили на грузовиках. и дореформенную и после 61го. а никель держали в некоторых банках года до 2000-2001. потом либо выкинули на переплавку, либо раздали работникам. ... :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Oldy

Oldy

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.11.2010 - 23:47:54

Из личных наблюдений... за последние 3 года через наш магазинчик прошло килограм наверно 50 советов... от людей... покупка 15 грн. сдача в металл 25-30. Но в прошлом году были такие ситуации когда в одной газете тиснули статейку про советскую мелочь ну редкости и все такое, так народ с выпученными глазами неделю прибегал и спрашивал про редкие года и даже успешно пару перебранных кило по 10 долларей за кг. хапнули в надежде найти раритет, а что спрос рождает предложение :). А так естественно года выбиваються подчистую, и откладываються в альбомы + некоторые года в которых теоретически есть дорогостоящие сочитания узелков колосков отклываються в "стол" на перспективу дальнейшего просмотра скорее всего ближе к пенсии... когда уж совсем делать нечего будет... так и с 1992 годами Укр. ходячки просто по возможности изымаеться из оборота... вот такие пироги с Ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 965 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 00:17:54

Из личных наблюдений...
за последние 3 года через наш магазинчик прошло килограм наверно 50 советов... от людей... покупка 15 грн. сдача в металл 25-30. Но в прошлом году были такие ситуации когда в одной газете тиснули статейку про советскую мелочь ну редкости и все такое, так народ с выпученными глазами неделю прибегал и спрашивал про редкие года и даже успешно пару перебранных кило по 10 долларей за кг. хапнули в надежде найти раритет, а что спрос рождает предложение :). А так естественно года выбиваються подчистую, и откладываються в альбомы + некоторые года в которых теоретически есть дорогостоящие сочитания узелков колосков отклываються в "стол" на перспективу дальнейшего просмотра скорее всего ближе к пенсии... когда уж совсем делать нечего будет... так и с 1992 годами Укр. ходячки просто по возможности изымаеться из оборота... вот такие пироги с Ув.


50 кг за 3 года - не густо. В лучшие времена в день почти по стольку удавалось просмотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 22:46:31

По имеющимся у меня неофициальным сведениям, из монет образца 1961 - 1991 гг. в Госбанк вернулось только 15% монет. То есть 85% монет от выпущенного в свет за это время общего тиража в многие миллиарды монет (я имею в виду общую цифру по всем номиналам и за все эти годы) ОСТАЛОСЬ НА РУКАХ У НАСЕЛЕНИЯ! Так что еще очень долго материал для поисков будет, причем в количестве. К монетам образца 1961 - 1991 гг. следует смело прибавить и некоторое количество 1, 2 и 3 копеечных монет, ходивших в обращении с 1926 по 1991 (и немного дольше) годы, хотя в общей массе эти монеты, конечно, составляли незначительную часть. Стремительное обесценивание рубля в период "шоковой терапии" правительства Гайдара привело к тому, что очень быстро цены выросли в сотни, а потом и тысячи раз. И нести два пуда мелочи, чтобы купить 300 граммов колбасы (если еще повезет) было нереально. Вот все эти копейки и остались кубометрами у населения на долгую и недобрую память. А заодно - и на радость нумизматам, которым зато есть где искать свои любимые варианты по штемпелям. Как всегда, мы еще раз убеждаемся, что нет худа без добра. Ну и что у каждой медали - две стороны. Все справедливо. Не обесценилась бы очень быстро эта мелочь - не в чем было бы теперь копаться. А так - веселья и раздолья в поисках хватит еще надолго!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 07.11.2010 - 23:07:03

Надо учитывать ещё разменную мелочь,оставшуюся в бывших союзных республиках,которая централизованно ушла в переплавку.Так что 85% цифра сильно завышенная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 07.11.2010 - 23:07:59

Оставшуюся в бывших отделениях Госбанка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 965 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 07.11.2010 - 23:22:09

По имеющимся у меня неофициальным сведениям, из монет образца 1961 - 1991 гг. в Госбанк вернулось только 15% монет. То есть 85% монет от выпущенного в свет за это время общего тиража в многие миллиарды монет (я имею в виду общую цифру по всем номиналам и за все эти годы) ОСТАЛОСЬ НА РУКАХ У НАСЕЛЕНИЯ! Так что еще очень долго материал для поисков будет, причем в количестве. К монетам образца 1961 - 1991 гг. следует смело прибавить и некоторое количество 1, 2 и 3 копеечных монет, ходивших в обращении с 1926 по 1991 (и немного дольше) годы, хотя в общей массе эти монеты, конечно, составляли незначительную часть.

Стремительное обесценивание рубля в период "шоковой терапии" правительства Гайдара привело к тому, что очень быстро цены выросли в сотни, а потом и тысячи раз. И нести два пуда мелочи, чтобы купить 300 граммов колбасы (если еще повезет) было нереально. Вот все эти копейки и остались кубометрами у населения на долгую и недобрую память. А заодно - и на радость нумизматам, которым зато есть где искать свои любимые варианты по штемпелям.
Как всегда, мы еще раз убеждаемся, что нет худа без добра. Ну и что у каждой медали - две стороны. Все справедливо. Не обесценилась бы очень быстро эта мелочь - не в чем было бы теперь копаться. А так - веселья и раздолья в поисках хватит еще надолго!


Не обесценилась бы эта мелочь - то продолжала бы и сейчас находиться в обращении, и это не затруднило бы поиск монет из обращения по сравнению с теперешним поиском среди изъятых монет. Плохо то, что денежная система (как впрочем и многое другое) существенно деградировала: куцый неудобный ряд номиналов, абсурдный масштаб номиналов относительно характерных цен, недостойно дешёвые металлы в использовании, примитивный дизайн, отсутствие государственной символики - всё это производит впечатление денег чрезвычайных обстоятельств, так сказать нотгельдов новейшего времени.

Монеты с дореформенными датами (до 1961) среди изъятых в 92-м составляют мизер по сравнению с тем, что находят в земле или в запасах, сделанных не позднее середины 60-х (как ни странно, некие запасы попали довольно давно заграницу). Чтобы проиллюстрировать, насколько мало 1,2 и 3 коп. дореформенных может в среднем попадаться из монет , изъятых фактически в 92-м. приведу свою статистику середины 80-х: 1 коп. - в среднем 5-6 штук из мешка (5000 шт.), 2 коп - 15-17 из мешка (2500 шт), 3 коп. 30-35 из мешка (1667 шт.), к 92-му - примерно в 2,5-3,5 раза реже из-за возросших тиражей. Как ни странно, не следует недооценивать и возможность нахождения дореформенных 5 коп. среди обращения: дело в том, что хотя они официально были изъяты в 61-м, но даже в конце 80-х ограниченно участвовали в обращении и попадались в связи с новой востребованностью из-за пуска метро там, где его ещё не было в начале 60-х.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 08.11.2010 - 00:04:38

Статистика соответствует моей. Надо помнить ещё об одной особенности: региональности монет.Возможно,что откуда то выплывут сверхредкие сейчас монеты,мешки с которыми в своё время ушли в №-скую область.Никогда не забуду,как у нас в середине 90-х всплыл мешок 2 коп 1948г, в котором было 8 экземпляров с гербом 1946г или развал 20-ок ,в котором (суммарно) было найдено 7 двадцаток 1953 шт4.2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 11:03:49

Да, уважаемый истребитель МИ - 16. Из тех 8 экз. 2 - копеечных монет 1948 года как минимум 4, а то и 5 при помощи нашего челнока Г. оказались в моих мохнатых лапках. Хотя в моей Генеральной коллекции такая монета уже давно присутствовала. Но они предлагались за какие - то небольшие деньги, а все почему - то испугались, что их много. А я их купил и бросил в угол. А через полгода народ на коленях умолял отдать им эти монеты в разы дороже... 20 - 1953 г. редкую для моей Генеральной коллекции мне привезли из Питера тоже именно в указанное тобой время (раньше ее у меня не было). А "регионально" встречаются 1 и 2 коп. 1925 - в Башкирии. Говорят, что этих монет в Уфе в предложениях полно, но все они в ужасном состоянии и при этом за них хотят немеряные цены. Украина, а в частности, Киев, всегда были поставщиками 20 копеек 1931 в серебре и редких пятаков 1927, 1933. Впрочем, об этом уже писали раньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 08.11.2010 - 11:14:19

Охх, сколько вагонов монет мелкого номинала переплавили на донецком цветметалле!!!! с середины 90х вагонами загоняли в цеха на переплавку, потом видать запасы исчерпались - привозили на грузовиках. и дореформенную и после 61го. а никель держали в некоторых банках года до 2000-2001. потом либо выкинули на переплавку, либо раздали работникам. ... :sorry:


Их не обязательно переплавляли. Как то пару лет назад я Выкупил у Белпромстройбанка пятнадцать мешков юбилейных пятёрок, Нахалёнок должен их помнить.На вопрос, есть ли что ещё в банке, работник этого учреждения мне ответил, что юбилейку всю продали, а мелочёвку- килограмм 300-500 закатали под фундамент строящегося тогда отделения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 08.11.2010 - 11:21:12

Их не обязательно переплавляли. Как то пару лет назад я Выкупил у Белпромстройбанка пятнадцать мешков юбилейных пятёрок, Нахалёнок должен их помнить.На вопрос, есть ли что ещё в банке, работник этого учреждения мне ответил, что юбилейку всю продали, а мелочёвку- килограмм 300-500 закатали под фундамент строящегося тогда отделения.


Через лет 200-300 какой-нить поисковик натолкнется на эту инфу и пойдет проверять легенду - зашурфит фундамент Белпромстройбанка :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 965 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 11:37:52

Через лет 200-300 какой-нить поисковик натолкнется на эту инфу и пойдет проверять легенду - зашурфит фундамент Белпромстройбанка :)


Оптимистично. В смысле, что банк так долго продержится. Уже сейчас пора копателей туда натравливать для подкопа, ну на крайняк года через 2, под официальным предлогом того, что там зарыты культурно-исторические ценности, являющиеся достоянием государства и народа (монеты 1961 года), незаконно укрываемые от этого самого народа. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 08.11.2010 - 11:51:00

зачем далеко ходить? вы б знали чего мы напихали под лестницу и в ограду вокруг нУМИЗМАТА НА тАГАНКЕ. А когда мне сказали что лежит под мостом рядом с таганкой я чуть за аквалангом не побежал :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 08.11.2010 - 11:58:07

Оптимистично. В смысле, что банк так долго продержится. Уже сейчас пора копателей туда натравливать для подкопа, ну на крайняк года через 2, под официальным предлогом того, что там зарыты культурно-исторические ценности, являющиеся достоянием государства и народа (монеты 1961 года), незаконно укрываемые от этого самого народа. :blush:


Только следует учесть, что если написана на монете дата 1961, то это не значит, что эта монета выпускалась именно в этом году. Тогда и сесть можно. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей