Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по цене.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 88

#1 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.12.2005 - 23:36:00

Есть рублик 1897 г на гурте одна звёздочка и птичка ( неутверждённый брюссельский чекан), состояние самой монеты не ахти...,но всё же.Так как буду продавать хотелось бы узнать приблизительную ценовую оценку данной монеты с учётом разновидности гурта.Если я в чём то ошибаюсь прошу поправить, так как данные монеты не вот на каждом шагу то и сравнить особо не с чем.Буду признателен за информацию.

Прикрепленные изображения

  • ______1897___________R30.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 09.12.2005 - 01:29:45

Меня может клинит от полуночной работы, но мне кажется, птички должны смотреть в противоположную сторону от звездочек?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 09.12.2005 - 01:34:12

Да нет, правильно всё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 01:38:13

Точно не знаю, почему в том числе и интересуюсь.В одном из каталогов нарыл изображение:

Прикрепленные изображения

  • __________.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 09.12.2005 - 08:40:38

У меня всегда складывалось впечатление, что это не "неутвержденный вариант оформления гурта", а просто одна или две обычные звездочки забились на гуртильном кольце. Т.е. интересный, но все же брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Pil0t

Pil0t

    студент

  • Новичок
  • 72 сообщений
  • Город:Нефтеюганск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 11:37:55

да нее не брак, действительно не учтённый да и разлетаються с таким гуртом монеты хорошо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.12.2005 - 18:06:25

Не ну лана договорились, хай будя пробный вариянт.... Но только мне лично не понравилось в правой "птичке" отсутствие среднего выступа, между двумя оконечностями внизу и забитость левой толи звезды, толи "птички"........................... Прям напрашивается неудобоваримое обобщение :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 18:19:05

Слева звезда, справа птичка, а выступа снизу вероятно нет по той же причине что и звезда не имеет пятый выступ - непрокатка ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.12.2005 - 18:24:04

Енот... Сотку даю, дабы докопаться до правды.... Если подъебка вместе, 50/50 пропьем несостоявшейся гешефт ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 09.12.2005 - 18:29:31

У птицы хвост отрос!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 18:34:29

По рукам.Более того ради спортивного интереса если что не так сделаю возврат средств в обмен на монету и если встретиться не судьба проставлюсь через почту ;) .Кстати монету получили или ещё нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.12.2005 - 18:48:47

Получил канэчна :) В понедельник, по тем же реквизитам сотку загоню... Адрес отправки изменится, сообщу дополнительно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 18:56:25

Договорились, далее лучше на мыло.Успехов!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2005 - 18:58:26

Всем ответившим БААЛЬШОЕ спасибо :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Сосед

Сосед

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Город:Ульяновск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.12.2005 - 10:52:04

У меня на рубле 1897г. звездочка и еще что-то - то ли звездочка без луча то ли птичка с 4 отростками, может это все-таки брак ну типа сначала один луч на звезде забился, позже два и в итоге стала птичка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 14.12.2005 - 11:31:04

да нее не брак, действительно не учтённый
да и разлетаються с таким гуртом монеты хорошо


Про разлет - не спорю. Тем более, что в каталогах этот подтип есть. Но чтоб со 100% уверенностью говорить о том, что это пробный вариант оформления гурта - нужно иметь какие-нибудь веские агрументы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 14.12.2005 - 13:22:42

Точно не знаю, почему в том числе и интересуюсь.В одном из каталогов нарыл изображение:


Пора уже покончить со спекуляциями по поводу пробных, не утверждённых птичек - звёзд.
На Брюссельском дворе в 1897 году действительно отчеканили пробные рубли с таким вариантом гурта.
В массовой чеканке, были ТОЛЬКО звёзды! То, что продалось здесь - просто брак. Рандольф Зандер пишет следующее: В результате ПОЛОМКИ при гурчении и последующего ИСКАЖЕНИЯ при чеканке, знак ДВЕ ЗВЕЗДЫ некоторые интерпретируют как изображение ПТИЦ.
Ну НЕ птица это(монета ЕНОТА) это смазанные звёзды!!! Сами посмотрите и сравните картинку из каталога с монетой. "Порченные звёзды" НЕ РЕДКОСТЬ, чеканились массово! Это всё...

Прикрепленные изображения

  • t____________493.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.12.2005 - 00:21:10

Интересное мнение. Я так понимаю это Ваше ИМХО.Целью данного топика было было не продажа данного предмета на форуме (в основном продаю на молотке) а узнать приблизительную стоимость а за одно и инфы подчерпнуть, так как за несколько лет подобный экземпляр попался впервые.Раз вещь довольно распространённая то хотелось бы взглянуть на сканы подобных (наверняка ещё у кого есть) монет для сравнения, так как данный символ ( "птичка",брак,или ещё что) с трудом проецируется со звездой, хотя ели :в результате ПОЛОМКИ при гурчении и последующего ИСКАЖЕНИЯ при чеканке, то вполне возможно.К сожалению сравнить не с чем ,кроме нарытого мною рисунка, на молотке тоже ничего не нашёл (есть один лот с гуртом , но там просто две чётких звезды, хотя написано что две птички).Просто было бы действительно интересно. ТимВику спасибо за дополнительную инфу :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Дорогой Гость_Рубль_*

Дорогой Гость_Рубль_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 15.12.2005 - 02:24:50

Трудно такую "птицу" получить из непрочекана одной из звезд. И почему у всех "птица" одинаковая?? Если сравнить гуртовые надписи у рублей с 2-мя звездами - по длине различаются от этого рубля птица-звезда. Я сравнивал. -) Два варианта событий. 1. Промежуточный пробный знак Брюсселя. 2. Поломка гуртильного станка из-за чего партия монет 1997 года получила такую комбинацию...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.12.2005 - 02:26:37

Да , интересно :shock: , спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ENOT77

ENOT77

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.12.2005 - 02:34:22

Мнение интересное, и с потёртостями надписей, и так называемые птички вроде как похожи. Истина где то рядом :D .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 15.12.2005 - 06:44:53

Истина где то рядом :D .


И скоро мы ее узнаем :dirol:

PS Брат, мыло проверь :arrow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Дорогой Гость_Рубль_*

Дорогой Гость_Рубль_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 16.12.2005 - 05:42:36

Вообще если это даже брак, и судя по всему массовый, ценность этих монет гораздо выше обычных. Насколько выше? Тут уже сложно сказать. Ровный гурт и соосность рублей и полтинников 1996-1901 гг как раз конкретный брак. А монеты очень даже ценятся. А в нашем случае может быть и не брак, а задумка монетного двора. -)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Сосед

Сосед

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Город:Ульяновск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.12.2005 - 08:41:47

У меня вот такой вот гурт. А интересно такой брак у разных годов или в основном у 1897?

Прикрепленные изображения

  • _____1897.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.12.2005 - 13:34:14

Поскольку рубли с "птичкой" на Брюссельском дворе чеканились год, естественно брак встречается только 1897 года. Повторюсь, порченные звёзды не редкость. Рубль Енота не пробный"С птичкой", мало того, думаю, что он об этом знает, так как настоящий пробный вариант имеет особенность штемпеля, характерный признак! Стоит он в VF-700-800$, и его за 100$ он врядли бы отдал. И это НЕ ИМХО. Завтра, в УБ, всем интересующимся могу показать НАСТОЯЩИЙ пробный вариант. Сюда вывесить не могу, так как рубль не у меня. Кстати приведённые ссылки, в том числе Конросовская - порченные звёзды! Птичками это можно называть только в обиходе, не имея в виду пробный, неутверждённый вариант гурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей