Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1953г.Пробные.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.09.2010 - 23:30:48

Здравствуйте,друзья вот наткнулся на одном аукционе на данную монету.Стало интересно данные экземпляры выносились с мон.двора в года СССР или же в перестройку когда весь бардак был.И еще вопрос не как не могу понять неужели мон.дворы как частная лавочка что понравилось можно вынести,как вообще такие вещи попадали в частные коллекции в года когда статья была хищения гос.имущества. И подскажите какую литературу можно почитать по пробным монета.

Прикрепленные изображения

  • 219078_1.jpg
  • 219078_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 03.09.2010 - 00:05:55

фуфло или нет я сказать не могу по данным сканам,хотя Вы и не спрашиваете но судя по ленейкt на изображении монета c Djkmvfhf и Вам повезло есть каталог по пробникам http://coins.su/foru...showtopic=38665 а как воровалось, ктож Вам это скажет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.09.2010 - 00:17:59

Насчет выноса с мон.двора это понятно что никогда не узнаешь, мне просто интересно как люди устанавливают что данное изделие чеканилось на мон.дворе а не на кухне какого нибудь кулибина нумизмата.Если по тиражам обычной погодовке особо ничего не известно а тут есть уверенность что это не заказуха а действительно пробник. П.С.Если эту тему читают люди кто составляет каталоги по данной теме ,не обижайтесь на новичка который ставит ваши труды под сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 03.09.2010 - 08:23:15


П.С.Если эту тему читают люди кто составляет каталоги по данной теме ,не обижайтесь на новичка который ставит ваши труды под сомнения.


Они не обижаются, - они смеются...

А насчет выноса "пробников" - а вам не приходит в голову такая возможность - двор изготовил - и отчитался перед заказчиком (ну там минфином или еще какм учереждением) там раоту приняли, а пробники - хранили, хранили - да выкинули - за ненадобностью - там же не коллекционеры а финансисты сидят...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 03.09.2010 - 08:41:25

Насчет выноса с мон.двора это понятно что никогда не узнаешь, мне просто интересно как люди устанавливают что данное изделие чеканилось на мон.дворе а не на кухне какого нибудь кулибина нумизмата.Если по тиражам обычной погодовке особо ничего не известно а тут есть уверенность что это не заказуха а действительно пробник.

П.С.Если эту тему читают люди кто составляет каталоги по данной теме ,не обижайтесь на новичка который ставит ваши труды под сомнения.



очень это смахивает на рекламу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.09.2010 - 09:14:58

Рекламы здесь нет.Насчет того что выбросили на помойку х.з.может и так.Просто для себя понял одно что пробные монеты это темный лес и со 100% уверенностью сказать что это изделие было отчеканено на мон.дворе а не ачумелами ручками какого нибудь кулибина с подачи опытного нумизмата тоже некто не подтвердит.С уважением Артем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 03.09.2010 - 10:49:13

Рекламы здесь нет.Насчет того что выбросили на помойку х.з.может и так.Просто для себя понял одно что пробные монеты это темный лес и со 100% уверенностью сказать что это изделие было отчеканено на мон.дворе а не ачумелами ручками какого нибудь кулибина с подачи опытного нумизмата тоже некто не подтвердит.С уважением Артем.


дышите спокойно - бюджет вне опасности!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 03.09.2010 - 11:27:09

Рекламы здесь нет.Насчет того что выбросили на помойку х.з.может и так.Просто для себя понял одно что пробные монеты это темный лес и со 100% уверенностью сказать что это изделие было отчеканено на мон.дворе а не ачумелами ручками какого нибудь кулибина с подачи опытного нумизмата тоже некто не подтвердит.С уважением Артем.

Всегда почему-то умиляет странность логики подобных рассуждений. Поясню: если кто-то не способен отличить фуфло от подлинников, то тогда действительно - они для него неразличимы, и кто с этим спорит? Но вероятно, только для него. И остаётся ему: либо этой темой не заниматься, либо собирать фуфло под видом подлинников и радоваться им как подлинникам. И всё на своих местах - всё прекрасно и все довольны. Но зачем других-то за это агитировать? Как правильно было замечено, такая агитация вполне катит за рекламу.
По сути: вопрос слишком общ, чтобы давать конкретные ответы. Общим же ответом будет: технология изготовления на мондворе и на не мондворе - различны, отсюда и различия в продукции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 03.09.2010 - 11:33:47

Насчёт выноса монет я слышал такую версию. На Ленинградском монетном дворе всегда был опытный участок, который постоянно вёл работу по разработке дизайна новых монет и испытанию различных сплавов, которые затем планировалось использовать для чеканки тиражных монет. А монетный двор - это одно из подразделений, принадлежащих Министерству финансов в то время (1950 - ые годы) СССР. Так вот, якобы приезжал на ЛМД Министр финансов СССР, заходил на опытный участок, брал у них по несколько монет каждого вида и говорил: "Посмотрю на досуге, чевой вы тут НАМАСТРЯКАЛИ". Кто и что ему мог сказать, если он был ХОЗЯИНОМ? А потом, якобы через брата этого министра монеты попадали к кому - то из нумизматов (называли фамилию Мошнягина), а уже он потихоньку распространял эти монеты дальше. Но это только на уровне слухов. А потом, вы что, забыли, в какой стране мы живём? У нас до сих пор кто что охраняет, тот то и имеет. Так что при любом раскладе те люди, которые занимались изготовлением всех этих пробных монет, но всеми правдами или неправдами что - то из них всё равно имели в частном владении. Про 1958 год я вообще молчу - кроме крупных номиналов, там практически все монеты попадались из обращения, в особенности много ходило 10 копеек 1958 г. и поменьше - 3 копейки. У меня у самого 2 или 3 раза были 20 копеек 1958 года из обращения и один раз - 15 копеек. И есть 50 копеек 1956 года (!) медно - никелевые, без клейма. Монета была найдена в Баку в 1988 или 1989 году. Так что всяко и разно бывает. А насчёт того, что такие пробные монеты кто - то может сделать у себя на кухне - очень сомнительное утверждение. Даже на заводах, при современной технике пока никому такое не удавалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 03.09.2010 - 11:37:58

Маленькое уточнение. Мои пробные 50 копеек 1956 года в медно никелевом сплаве и без клейма были найдены в Баку в 1988 или 1989 году ИЗ ОБРАЩЕНИЯ (!!!) Немного потёрты, но не сильно, т. е. с явными следами обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.09.2010 - 11:49:18

Дак и сейчас валом идет "заказная" (аверс/аверс, реверс/реверс, браки и т.д.) продукция мондвора под нумизматов. хотя это конечно не пробник вынести, но все же...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей