Перейти к содержимому


Фотография

Помощь в определении (пфеннига).


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Юричъ

Юричъ

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 44
MS61

Отправлено 23.08.2010 - 19:37:14

Уважаемые форумчане , помогите атрибутировать данную монету.  Диам. 18 мм, вес ~ 1 гр.

Прикрепленные изображения

  • P1010567.JPG
  • P1010568.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 AK-47

AK-47

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 25.08.2010 - 15:27:18

очень похож Köln, Erzbistum Germany COLOGNE Denar ANNO II. 1056-1075 http://www.ma-shops....02bf06c84e1904f
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 25.08.2010 - 18:40:46

очень похож
Köln, Erzbistum Germany COLOGNE Denar ANNO II. 1056-1075

http://www.ma-shops....02bf06c84e1904f


Очень! Особенно уши.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AK-47

AK-47

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 25.08.2010 - 20:31:34

я полагаю, что это разновид, так как на данном портрет вправо, а по ссылке прямо...(наткнулся вообще случайно, вспомнил о теме), может, у кого будут и более четкие идеи по определению, если я не попал точно в 10-тку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 26.08.2010 - 00:06:24

я полагаю, что это разновид, так как на данном портрет вправо, а по ссылке прямо...(наткнулся вообще случайно, вспомнил о теме), может, у кого будут и более четкие идеи по определению, если я не попал точно в 10-тку


А что если вы вообще по мишене не попали или даже не в ту сторону выстрелили. В те времена пфенниги чеканили все, и всем хотелось чтобы они выглядели одинаково, как афинские совы и американские доллары. Универсальная международная валюта. Вполне может случайно оказатся что это таки Кёлн, но без букв, которые должны чётко читатся по окружности монеты, а тут большинства их не видно, ваша стрельба идёт с закрытыми глазами. Поэтому топикстартеру сразу и не ответили. Если ему повезёт и кто-то совсем недавно держал в руках пфенниг точно такого штемпеля, не похожий из далека, а точно такого, и знает что за монета, тот ему и скажет. Не надо палить из пушки по воробьям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AK-47

AK-47

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 26.08.2010 - 10:39:24

я и не утверждал на 100%, в таком случае она может остаться вообще точно не определеной
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 26.08.2010 - 13:18:10

Очень похож потому что все они очень похожи. как справедливо отмечено. Но есть принципиальные отличия. В дизайне монет того периода крайне важным элементом было показать символику власти эмитента. Власть королевская - голова в короне. Власть (архи)епископская - голова с епископским посохом и почти всегда показана тонзура, этакий блин на голове, символизирующий выбритую макушку. Власть местного феодала - голова без короны и без посоха. Но в руках возможно наличие режущего и колющего. Если изображен святой покровитель города, то он будет непременно с нимбом. В епископской чеканке Кельна портрет всегда с посохом, почти всегда с тонзурой, и почти всегда в легенде дается имя и указан архиепископский сан, например +ANNOARCHIEPS. Здесь все не так, и буквы другие. Тем не менее, если у кого-то есть каталог Walter Hävernick, Die Münzen von Köln. Vom Beginn der Prägung bis 1304, можно проверить по нему. Это основной труд по кельнским разновидностям. У Данненберга такого типа нет ни в Кельне, ни вообще. В данном случае вариант без символов церковной или королевской власти. Чеканка от имени феодала. Если монету считать все-таки конец 11-12в., то подходит Gittelde, там монеты с подобными сюжетами были. Или возможен другой саксонский (?) мон. двор. Имя можно попробовать подобрать из остатка надписи вокруг головы ///VLT/. Название города вокруг здания не разобрать. Вполне может оказаться, что второго такого экземпляра можно и не найти никогда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 26.08.2010 - 14:04:04

всё больше и больше хочу начать собирать средневековье, покопаться в этом склизком аду угадывания по двум буквам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 26.08.2010 - 14:44:04

всё больше и больше хочу начать собирать средневековье, покопаться в этом склизком аду угадывания по двум буквам


Это смотря какое средневековье. Если после 12 века и не Германия :D , то по двум буквам угадывать уже не придётся. А для "покопаться в этом склизком аду" хороши брактеаты - вот где раздолье для угадывания. Вообще без букв. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей