Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1725 неописанный штемпель


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 38

#26 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 24.08.2010 - 10:22:39

Вы мне зубы не заговаривайте!!!

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

Не касаясь конкретно МиМовского рубля. Может быть десяток вариантов. Начиная от банального перечекана без перегурчивания и слабыми нумизматическими знаниями Ляу Дзяня, заканчивая сообщением №38 http://coins.su/foru...pic=48803&st=25 и происками проклятых империалистов.
З.Ы. и уберите рубль с молотка, Вам же дали гуру оценку - фуфел голимый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 10:32:42

У них же задача просто продавать, а не изучать.

Кто Вам про это сказал?

С чего вы сами взяли, что если вы им принесете что-то подобное, они вам его будут изучать, скажут сплав, да еще напишут статью в журнал и выдадут бумагу с надписью сертификат подлинности. Вас пошлют и скажут примерно: "Народное творчество". А любое изучение продавцами, так называемыми экспертами аукционов, это их личные потуги... и к аукциону отношения не имеют. Хочу напишу статью, а хочу нафик пошлю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 24.08.2010 - 10:46:09

У них же задача просто продавать, а не изучать.


С чего вы сами взяли, что если вы им принесете что-то подобное, они вам его будут изучать, скажут сплав, да еще напишут статью в журнал и выдадут бумагу с надписью сертификат подлинности. Вас пошлют и скажут примерно: "Народное творчество"

Если увидят что монета ПОДЛИННАЯ и смогут заработать такого НЕ случится....кто от заработка откажется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 11:26:02

Вернемся к рублю. У меня нет объяснения, почему отсутствует СПБ в конце надписи. Может быть буквы добивались уже в Питере на монетном дворе. Или резчик штемпеля знал, что ему надо отчеканить несколько монет на Московском дворе. Так как существуют гурты с разными инициалами ЕЯIП и ЕЯIВ, то можно сказать, что чеканились несколько дней или это пробные малого тиража на разных заготовках. И скорее всего это не было инициативой или ошибкой резчика штемпелей, а вероятнее по указанию чина выше минцмейстера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.08.2010 - 13:47:45

Ваш рубль, ФУФЛО. И всё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 13:56:16

в сочетании портрет-орёл,аверс портрет


А в сочетании вензель-орел?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 13:58:35

Ваш рубль, ФУФЛО. И всё.


И с МИМа лот 36 аук 24 тоже фуфло?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.08.2010 - 14:09:01

Тот, я не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 14:14:08

Ваш рубль, ФУФЛО. И всё.


А у Биткина № 90 Екатерина I 1725 год R4 подобный тип СПБ в конце надписи по кругу с гуртом Московского двора, проход Гелос 22/26 тоже фуфло? И не только у Биткина описан...

Может стоит покопаться и узнать, как начинал работу монетный двор в СПБ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 14:19:53

И с МИМа лот 36 аук 24 тоже фуфло?

Тот, я не видел.


Вы хотите предположить что аукцион "Монеты и медали" выставил и продал фальшак? :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.08.2010 - 14:26:49

И с МИМа лот 36 аук 24 тоже фуфло?

А вы считаете, что у вас такой же?

По поводу гурта ММД, а аверса - реверса СПБ.
В 1724 Питерский монетный двор был открыт и начал работу.
Но в первые годы он не выполнял весь цикл производства монет от заготовки, до конечного продукта.
Там не было плавильни, они не подготавливали заготовки, но монеты то чеканили.
На чём? На том, что им подготовят и привезут.
Процесс наладки всего цикла производства, был растянут во времени.
Видимо часть поставляемых заготовок с Красного монетного двора была с нанесённым гуртом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 24.08.2010 - 14:28:07

Может стоит покопаться и узнать, как начинал работу монетный двор в СПБ?

Вообще-то "монетный двор в СПБ" начинал работу ещё при Петре-1 в 1724 году, но тогда никаких "косяков" не было. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 lemke30

lemke30

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Город:Астрахань
Репутация: -12
подпорченная карма

Отправлено 24.08.2010 - 14:48:12

А вы считаете, что у вас такой же?


Сторона с орлом у Биткина № 79 и 80. № 79 продавался на Конросе (фото выше). Сторона с портретом моего как у Биткина № 80, только букв СПБ нет. Гурт соответствует гуртам Московского двора 1725 года.


Вы какими источниками пользовались про первые два года работы монетного двора СПб?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.08.2010 - 15:36:54

Итоги ветки. По мнению форумчан, выставленный Вами рубль в начале ветки - фуфло. По поводу рублей с МиМа и у Биткина, вопросы к МиМу и Биткину. Ветка закрыта. При попытке повторного открытия - бан месяц.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей