Перейти к содержимому


Фотография

15 рублей 1897 с малой головой и портрет обычного рисунка. Подлинность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 22:58:29

Подскажите подлинность этих монет. портрет с малой головой.

Прикрепленные изображения

  • 15 руб  1897 -1 аверс001.jpg
  • 15руб. 1897г. аверс 427R1381.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:02:42

реверс и гурт. Вес 12,93гр.

Прикрепленные изображения

  • 15руб.1897г реверс427R1379.JPG
  • 15руб.1897г. гурт 427R1086.jpg
  • 15руб.1897г. гурт427R1088.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:08:26

15 руб. 1897г. Вторая монета портрет с малой головой. аверс, реверс. Вес 12,91гр

Прикрепленные изображения

  • 427R1092.jpg
  • 15руб.1897г. реверс427R1094.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:09:29

Гурт.

Прикрепленные изображения

  • 15 руб. 1897г гурт 427R1101.jpg
  • 15 руб. 1897г гурт 427R1103.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:15:48

15руб. портрет обычного рисунка. аверс. Вес 12,91гр.

Прикрепленные изображения

  • 15 руб. 1897г. аверс.427R1205.jpg
  • 15 руб. 1897г. аверс.427R1458.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:19:00

:rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 15 руб. 1897г. аверс. 427R1202.jpg
  • 15 руб. 1897г. реверс.427R1206.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:20:35

15руб. 1897г.гурт427R1216.jpg 15руб. 1897г.гурт.427R1217.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2010 - 23:34:55

Вот еще один скан реверса этой монеты.

Прикрепленные изображения

  • 15руб. 1897г. реверс. 427R1485.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 730
Prf70

Отправлено 08.08.2010 - 20:27:29

Насколько можно судить по этим фото, все монеты подлинные. Однако среди них нет ни одной, хотя бы близко похожей на 15 рублей "с малой головой". Если отбросить мелочи типа подгравировок волос, то среди 15 - рублёвых монет Николая II можно выделить 5 основных видов: 1.Портрет уплощённый, у обреза шеи две буквы: "СС". 2.Портрет рельефный, у обреза шеи три буквы: "ОСС". Эти две монеты совершенно рядовые и они у вас и есть. Кроме этих двух вариантов существует ещё три. 3.Портрет совсем маленького размера (иллюстрацию проще всего посмотреть в каталоге Узденикова). Монета реально пробная и крайне редкая. Я такую видел один раз в жизни. Стоит совершенно немеряных денег. 4.Портрет уплощённый, у обреза шеи четыре буквы: "РОСС". Об этой монете я ничего не знал до того, как Казаков опубликовал её в своей книге. Судя по тому, что она похожа на "Пруф", монета либо пробная, либо специально изготовленная для высокопоставленных нумизматов. Я её никогда не видел и никогда и нигде вроде проходов такой монеты не было. 5.Портрет рельефный, чуть меньшего размера, у обреза шеи четыре буквы: "РОСС". Монета очень редкая, но не пробная, как её рекламировали, например, на аукционе "Монеты и медали". По старым книжкам стоила 75 рублей. Встречал такую 4 - 5 раз, но есть подозрения, что мог одну монету видеть в разное время в разных руках не один раз. Скорее всего РАЗНЫХ таких монет видел 2, может, 3. Проходы были очень высокие. Повторяю, среди ваших монет ни одной редкой нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 08.08.2010 - 21:53:13

boris49, а что вы вообще называете "портрет с малой головой"? Что вы под этим понимаете? На серийных 15-ти рублёвках нет "малой головы". "Малая голова" есть на пробниках. Редчайшие монеты, в обращении никогда не были. "Попасться" из оборота, или с приноса не может в принципе. О чём вы говорите вообще? Вы считали, что у вас тут пробник, или что у 15ти рублёвок серийного выпуска есть варианты портрета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 09.08.2010 - 08:11:03

1.Портрет уплощённый, у обреза шеи две буквы: "СС".

Этот тип портрета был на империале?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 09.08.2010 - 09:42:20

Вот Империал 1896 (проходивший через нас), сравните!

Прикрепленные изображения

  • imp1.jpg
  • imp2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 09.08.2010 - 09:43:13

в смысле - ДА
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.08.2010 - 18:25:29

Пользовался только каталогом В.В. Узденикова, где 15руб. 1897года имеет две разновидности: 1. № 0321 АГ-АГ, портрет обычного рисунка изображение XXI-А/a 2. № 0322 АГ-АГ, портрет с малой головой, изображение 24. Рассмотрев свои монеты увидел, что они разные, поэтому так и написал в своем посте. А то, что с малой головой были пробные, просто не знал, об этом в каталоге ничего не говорится. Посе этого стал искать другие каталоги, в катлоге И. Рылова, В. Соболина "Монеты России от НиколаяII до наших дней" 2004года, имеется три разновидности 15 руб. 1897года. 1. Портрет уплощеный, у обреза шеи две буквы "СС" 2. Портрет рельефный, у обреза шеи три буквы "ОСС". 3. Портрет рельефный, у обреза шеи четыре буквы "РОСС" В каталоге Юсупова Б.С. "Российские монеты (1699-1917гг.) Справочное нумизматическое руководство." 1995г. 15руб. 1897г. имеет четыре разновидности. 1. Голова большая. Конец круг. надписи буквами СС заходит за обрез шеи т. IV-9. 2. Голова малая. Конец круг. надписи буквами ОСС заходят за обрез шеи т. IV-10. 3. Голова малая. Конец круг. надписи буквами РОСС заходят за обрез шеи. т.IV-11. 4. Голова большая. Конец круг. надписи буквами ОСС заходят за обрез шеи. т. IV-12. Для моих монет подходят больше разновидности по каталогу Юсупова Б.С. разновидность 1 и 4. Я еще подумал, что как такие редкие монеты с малой головой, как по каталогу В.В.Узденикова попали мне, да еще в таом количестве, (6шт). Ни в одном каталоге не нашел информацию о пробниках. В каталоге В.В.Узденикова 15руб. 1897г относятся к общегосударственным монетам 1701-1911гг. По каталогу И.Рылова, В. Соболина, эти монеты относятся к монетам регулярного чекана. Даю еще раз скан двух монет для сравнения, как писал выше думал что имеется всего две разновидности (почему я и попал в заблуждение).

Прикрепленные изображения

  • 427R1380.jpg
  • 15 руб. 1897г. аверс.427R1205.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.08.2010 - 18:36:24

Да, сколько букв заходят за обрез шеи на первой монете в посте №18?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 09.08.2010 - 18:58:27

По каталогу И.Рылова, В. Соболина

Вам, один из авторов, ответил выше какие у Вас монеты...
Первая ОСС, вторая СС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 10.08.2010 - 09:34:50

Не думайте что Вас обманывают, там правда ОСС

Прикрепленные изображения

  • post-15153-12813674665_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 boris49

boris49

    бакалавр

  • Новичок
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.08.2010 - 16:32:57

Всем большое спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей