Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1731 4 лепестка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.08.2010 - 09:11:35

Вот предмет. Обычно попадаются розетки с 4 лепестками, у которых в центре точка. А здесь точки нет и лепестки больше похожи на "бублики". Насколько обычно такое явление? Видно, что штемпель ремонтировался - может из-за этого она потерялась?

Прикрепленные изображения

  • 4 лепестка РВ.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 02.08.2010 - 09:23:26

разновидов в 1731 году уйма, вроде как даже была попытка их систематизировать, но легче Курнос отредактировать чем описать денги Анны. Лично мне такие "бублики" не попадались, хотя это и не говорит что это уникум!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 02.08.2010 - 09:56:37

Первый раз такое вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 02.08.2010 - 10:03:53

Где-то я такие бублики встречал. Вариаций много, но ИМХО главная суть - что это 4 лепестка, то что по Ильину 1р. По поводу систематизации денег-полушел этого переида, очень четко описано у Евдокимова. На мой взгляд, он сделал научную систематизацию, отделив случайные разновидности от намеренных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.08.2010 - 10:39:07


По поводу систематизации денег-полушел этого переида, очень четко описано у Евдокимова. На мой взгляд, он сделал научную систематизацию, отделив случайные разновидности от намеренных.

А где можно найти эту информацию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 02.08.2010 - 11:16:59

http://coins.su/foru...showtopic=44533
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 02.08.2010 - 13:22:44

http://coins.su/foru...showtopic=44533

Оно самое!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 02.08.2010 - 13:24:05

Я беседовал на эту тему с Евдокимовым (не имею в виду именно эту денгу, которую обсуждают), а вообще о денгах Анны и Елизаветы 1730 - 1754 гг. Он сказал, что в 1730 и 1731 годах, по его прикидкам, теоретически может существовать до 1.000 вариантов такой денги в каждом году! Так что всё ещё впереди! Дерзайте! Только ничего существенного за этим не стоит. Хоть 30 разновидностей, хоть 300 - назовите мне хоть одного чела, кто это собирает и кто платит за это серьёзные деньги? И даже то, что какие - то из них могут быть достаточно редкими, ничего толком не меняет. Редкости есть, а рынка на них нет. У меня под окном растёт дерево, так вот, на нём 322.476 листьев, я сам вчера только считал. Я вас уверяю, что все они не только редкие, они все УНИКАЛЬНЫЕ! Ведь среди них нет двух одинаковых (я их не только считал, но и сравнивал каждый с каждым!) Где очередь за раритетами? Ау! Что - то нет ответа. Я, наверное, об этом уже писал, но повторюсь. У меня есть один знакомый математик, он доктор наук, профессор, член - корреспондент официальной Академии наук и академик левой академии математических наук. Кроме всего этого, он ещё и просто очень умный и здравомыслящий человек. Хотя он и не упёртый нумизмат. Но он сказал одну разумную мысль. Собирать можно ТОЛЬКО КОНЕЧНЫЕ МНОЖЕСТВА. Иначе вы просто ничего не сможете добиться! Не хватит прежде всего денег, а денег много - не хватит жизни, чтобы всё это собрать, изучить и систематизировать. Это вовсе не значит, что не надо ничего делать. Просто надо отдавать себе отчёт, что тысяча вариантов в денге 1730 или 1731 годов будут иметь только ОПИСАТЕЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ, не более того. А угробить на это можно всю жизнь! Берегите своё время!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 02.08.2010 - 13:57:38

Насколько я понимаю, множество разновидностей монет конечно, хотя и велико, так что смело можно собирать хоть весь тираж ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 02.08.2010 - 14:34:04

Я беседовал на эту тему с Евдокимовым (не имею в виду именно эту денгу, которую обсуждают), а вообще о денгах Анны и Елизаветы 1730 - 1754 гг. Он сказал, что в 1730 и 1731 годах, по его прикидкам, теоретически может существовать до 1.000 вариантов такой денги в каждом году! Так что всё ещё впереди! Дерзайте! Только ничего существенного за этим не стоит. Хоть 30 разновидностей, хоть 300 - назовите мне хоть одного чела, кто это собирает и кто платит за это серьёзные деньги? И даже то, что какие - то из них могут быть достаточно редкими, ничего толком не меняет. Редкости есть, а рынка на них нет.
У меня под окном растёт дерево, так вот, на нём 322.476 листьев, я сам вчера только считал. Я вас уверяю, что все они не только редкие, они все УНИКАЛЬНЫЕ! Ведь среди них нет двух одинаковых (я их не только считал, но и сравнивал каждый с каждым!) Где очередь за раритетами? Ау! Что - то нет ответа.
Я, наверное, об этом уже писал, но повторюсь. У меня есть один знакомый математик, он доктор наук, профессор, член - корреспондент официальной Академии наук и академик левой академии математических наук. Кроме всего этого, он ещё и просто очень умный и здравомыслящий человек. Хотя он и не упёртый нумизмат. Но он сказал одну разумную мысль. Собирать можно ТОЛЬКО КОНЕЧНЫЕ МНОЖЕСТВА. Иначе вы просто ничего не сможете добиться! Не хватит прежде всего денег, а денег много - не хватит жизни, чтобы всё это собрать, изучить и систематизировать. Это вовсе не значит, что не надо ничего делать. Просто надо отдавать себе отчёт, что тысяча вариантов в денге 1730 или 1731 годов будут иметь только ОПИСАТЕЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ, не более того. А угробить на это можно всю жизнь! Берегите своё время!


И вправду, собирать надо "концы этих множеств" :blink: .

И чем эти концы красивее :wub: , тем больше их собирать :viking: !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 02.08.2010 - 21:04:32

Когда я в своё время из 50 монет достоинством 50 копеек 1922 года нашёл 47 точно разных, я оставил три наиболее отличающихся, а остальное свалил в кучу и отправил по назначению. Совпадает на 100% с мнением МиМа. Ибо выбрал именно "хвосты", как он и сказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.08.2010 - 03:22:37

Вот предмет. Обычно попадаются розетки с 4 лепестками, у которых в центре точка. А здесь точки нет и лепестки больше похожи на "бублики". Насколько обычно такое явление? Видно, что штемпель ремонтировался - может из-за этого она потерялась?



А можно аверс этой монеты - для полноты картины?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 03.08.2010 - 03:38:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.08.2010 - 03:38:01

Я беседовал на эту тему с Евдокимовым (не имею в виду именно эту денгу, которую обсуждают), а вообще о денгах Анны и Елизаветы 1730 - 1754 гг. Он сказал, что в 1730 и 1731 годах, по его прикидкам, теоретически может существовать до 1.000 вариантов такой денги в каждом году! Так что всё ещё впереди! Дерзайте! Только ничего существенного за этим не стоит. Хоть 30 разновидностей, хоть 300 - назовите мне хоть одного чела, кто это собирает и кто платит за это серьёзные деньги? И даже то, что какие - то из них могут быть достаточно редкими, ничего толком не меняет. Редкости есть, а рынка на них нет.
У меня под окном растёт дерево, так вот, на нём 322.476 листьев, я сам вчера только считал. Я вас уверяю, что все они не только редкие, они все УНИКАЛЬНЫЕ! Ведь среди них нет двух одинаковых (я их не только считал, но и сравнивал каждый с каждым!) Где очередь за раритетами? Ау! Что - то нет ответа.
Я, наверное, об этом уже писал, но повторюсь. У меня есть один знакомый математик, он доктор наук, профессор, член - корреспондент официальной Академии наук и академик левой академии математических наук. Кроме всего этого, он ещё и просто очень умный и здравомыслящий человек. Хотя он и не упёртый нумизмат. Но он сказал одну разумную мысль. Собирать можно ТОЛЬКО КОНЕЧНЫЕ МНОЖЕСТВА. Иначе вы просто ничего не сможете добиться! Не хватит прежде всего денег, а денег много - не хватит жизни, чтобы всё это собрать, изучить и систематизировать. Это вовсе не значит, что не надо ничего делать. Просто надо отдавать себе отчёт, что тысяча вариантов в денге 1730 или 1731 годов будут иметь только ОПИСАТЕЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ, не более того. А угробить на это можно всю жизнь! Берегите своё время!



Собирать разновидности денег этого периода - занятие интересное. Отсутствие рынка на эти разновидности - только плюс, ибо не придётся много платить. Другое дело, что нужно отдавать себе отчёт, что в лучшем случае будет собрано несколько процентов от их общего количества. Максимум - несколько десятков процентов.

Я их собираю по упрощённой схеме: основные типы - приблизительно в соответствии со своим каталогом 2008 года, + те, которые понравятся конкретно. Если собирать все - нужно собирать ТОЛЬКО их, а это не так здорово, бо существуют и другие интересные вещи. Нельзя объять необъятного.

Если уж говорить о денежной ценности, то достаточно будет одному из собирателей темы выпустить каталог с внятным описанием и приличными картинками, и охватывающий хотя бы 30-40% существующих вариантов (дальше он будет дополняться, естественно) - появится и рынок. Коллекционирование меди Петра по крестикам-точкам и другим мелким отличиям популярно во многом благодаря каталогу Ильина, который, не мудрствуя лукаво, описал известные ему на тот период варианты. Особенно важно ещё красивое оформление каталога - посмотрите на изменение рынка монет Николая II после выхода каталога Казакова....

Как-то вот так.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 03.08.2010 - 03:39:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 03.08.2010 - 07:52:43

А можно аверс этой монеты - для полноты картины?

Ну отчего же нельзя... Очень даже можно.

Прикрепленные изображения

  • 4 лепестка АВ.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.08.2010 - 08:04:19

Ну отчего же нельзя... Очень даже можно.



Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 03.08.2010 - 10:31:47

Я беседовал на эту тему с Евдокимовым (не имею в виду именно эту денгу, которую обсуждают), а вообще о денгах Анны и Елизаветы 1730 - 1754 гг. Он сказал, что в 1730 и 1731 годах, по его прикидкам, теоретически может существовать до 1.000 вариантов такой денги в каждом году! Так что всё ещё впереди! Дерзайте! Только ничего существенного за этим не стоит. Хоть 30 разновидностей, хоть 300 - назовите мне хоть одного чела, кто это собирает и кто платит за это серьёзные деньги? И даже то, что какие - то из них могут быть достаточно редкими, ничего толком не меняет. Редкости есть, а рынка на них нет.
У меня под окном растёт дерево, так вот, на нём 322.476 листьев, я сам вчера только считал. Я вас уверяю, что все они не только редкие, они все УНИКАЛЬНЫЕ! Ведь среди них нет двух одинаковых (я их не только считал, но и сравнивал каждый с каждым!) Где очередь за раритетами? Ау! Что - то нет ответа.
Я, наверное, об этом уже писал, но повторюсь. У меня есть один знакомый математик, он доктор наук, профессор, член - корреспондент официальной Академии наук и академик левой академии математических наук. Кроме всего этого, он ещё и просто очень умный и здравомыслящий человек. Хотя он и не упёртый нумизмат. Но он сказал одну разумную мысль. Собирать можно ТОЛЬКО КОНЕЧНЫЕ МНОЖЕСТВА. Иначе вы просто ничего не сможете добиться! Не хватит прежде всего денег, а денег много - не хватит жизни, чтобы всё это собрать, изучить и систематизировать. Это вовсе не значит, что не надо ничего делать. Просто надо отдавать себе отчёт, что тысяча вариантов в денге 1730 или 1731 годов будут иметь только ОПИСАТЕЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ, не более того. А угробить на это можно всю жизнь! Берегите своё время!


Евдокимов в своем труде также говорит, что разновидностей несчетное количество. Большинство из их связано с неточным копированием исходного образца, такие разновидности автор называет случайными и не проявляет к ним никакого интереса. В тоже время автор описывает те разновидности, которые появились внесением намеренных изменений, например, к ним относятся различные варианты розеток (Евдокимов считает рисунок розетки несет какую-то информацию, так как нередко розетки перебивались на другие). Еще как пример буква У в слове полушка с хвостиком или без так же что-то означала для резчиков (или мон. двора), поэтому она не случайна.

Это я все к чему? Евдокимов описал и показал фото тех самых "узаконенных" разновидностей, получилось довольно небольшое множество (книга у меня дома, не помню точное количество, кажется не больше 200 видов). Если бы я стал собирать денги-полушки этого периода, то руководствовался именно каталогом Евдокимова, четко видя свет в конце тоннеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 03.08.2010 - 19:18:01

Евдокимов в своем труде также говорит, что разновидностей несчетное количество. Большинство из их связано с неточным копированием исходного образца, такие разновидности автор называет случайными и не проявляет к ним никакого интереса. В тоже время автор описывает те разновидности, которые появились внесением намеренных изменений, например, к ним относятся различные варианты розеток (Евдокимов считает рисунок розетки несет какую-то информацию, так как нередко розетки перебивались на другие). Еще как пример буква У в слове полушка с хвостиком или без так же что-то означала для резчиков (или мон. двора), поэтому она не случайна.

Это я все к чему? Евдокимов описал и показал фото тех самых "узаконенных" разновидностей, получилось довольно небольшое множество (книга у меня дома, не помню точное количество, кажется не больше 200 видов). Если бы я стал собирать денги-полушки этого периода, то руководствовался именно каталогом Евдокимова, четко видя свет в конце тоннеля.

Интересно глянуть на труд Евдокимова, если попадется обязательно куплю. А так пока откладываю деньгу безсистемно , но принципиально в более-менее качестве, сегодня приглянулась вот с такой центральной короной над орлом

Прикрепленные изображения

  • P8030653.JPG
  • P8030654.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 10.08.2010 - 08:34:17

Вот предмет. Обычно попадаются розетки с 4 лепестками, у которых в центре точка. А здесь точки нет и лепестки больше похожи на "бублики". Насколько обычно такое явление? Видно, что штемпель ремонтировался - может из-за этого она потерялась?

Мнение любителя:Такая розетка не обычная.Для меня эта монета не самая простая.Считаю,что это принципиальная разновидность.Есть не принципиальные разновидности.В статье Евдокимова Г.С."Деньги и полушки 1730-54г.выпуска.Распределение денег и полушек по монетным дворам"сказано очень чётко и это интересно:"...Очевидно также,что у большинства штемпелей верхнее украшение на оборотной стороне монеты(цветок,розетка и другие) не просто абстрактный символ,а по-видимому,какой-то знак для внутреннего пользования....".У нас в клубе деньги предлогают по 50-80 рублей.За эту готов предложить 500 рублей.Выставляйте на аукцион.В этом мире каждому-своё.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 10.08.2010 - 08:42:56

Мнение любителя:Такая розетка не обычная.Для меня эта монета не самая простая.Считаю,что это принципиальная разновидность.Есть не принципиальные разновидности.В статье Евдокимова Г.С."Деньги и полушки 1730-54г.выпуска.Распределение денег и полушек по монетным дворам"сказано очень чётко и это интересно:"...Очевидно также,что у большинства штемпелей верхнее украшение на оборотной стороне монеты(цветок,розетка и другие) не просто абстрактный символ,а по-видимому,какой-то знак для внутреннего пользования....".У нас в клубе деньги предлогают по 50-80 рублей.За эту готов предложить 500 рублей.Выставляйте на аукцион.В этом мире каждому-своё.С уважением.

Я монету показал не для предпродажного пиара, а дабы поделиться информацией и выслушать мнения специалистов. Продавать ее не собираюсь.
А за обсуждение всем говорю: СПАСИБО!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей