Перейти к содержимому


Фотография

О соосности


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6

#1 сщштыыг

сщштыыг

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Oeresund
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.08.2010 - 03:37:19

Недавно возник вопрос о том, насколько верным признаком в определении подлинности монет является соотношение расположений аверса и реверса относительно друг друга? Натолкнули меня на эти размышления, разумеется, не ранние арабские монеты (известные определённой "свободой" в этом вопросе), а 5 "бизоньих" центов, которые, несмотря на то, что чеканились далеко не вручную, но всё-таки более чем часто имеют серьёзные расхождения в соосности сторон. В ходе предварительного изучения этого вопроса мне стало известно, что то же "заболевание" часто встречается и у их советских современниц. Вот эти факты и поставили в небольшой тупик - как такое возможно при автоматической чеканке? И при этом в пределах далеко не одного станка...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.08.2010 - 05:07:05

Недавно возник вопрос о том, насколько верным признаком в определении подлинности монет является соотношение расположений аверса и реверса относительно друг друга?

Натолкнули меня на эти размышления, разумеется, не ранние арабские монеты (известные определённой "свободой" в этом вопросе), а 5 "бизоньих" центов, которые, несмотря на то, что чеканились далеко не вручную, но всё-таки более чем часто имеют серьёзные расхождения в соосности сторон. В ходе предварительного изучения этого вопроса мне стало известно, что то же "заболевание" часто встречается и у их советских современниц.

Вот эти факты и поставили в небольшой тупик - как такое возможно при автоматической чеканке? И при этом в пределах далеко не одного станка...



Это бывает часто и на современных монетах. Причина - вывалилась шпонка, крепящая штемпель в патроне (или аналогичная ей по смыслу деталь), и от вибрации штемпель начинает вращаться вокруг своей оси. Результат - налицо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 сщштыыг

сщштыыг

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Oeresund
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.08.2010 - 13:25:47

Это бывает часто и на современных монетах. Причина - вывалилась шпонка, крепящая штемпель в патроне (или аналогичная ей по смыслу деталь), и от вибрации штемпель начинает вращаться вокруг своей оси. Результат - налицо.

Спасибо за подробный ответ! Я не знал о такой системе крепления штемпеля, поэтому нарушение соосности в современных условиях казалось чем-то практически нереальным. :)
Тогда, получается соосность, сама по себе не является критерием для оценки подлинности и этот метод работает только в комплексе...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.08.2010 - 13:37:19

Спасибо за подробный ответ! Я не знал о такой системе крепления штемпеля, поэтому нарушение соосности в современных условиях казалось чем-то практически нереальным. :)
Тогда, получается соосность, сама по себе не является критерием для оценки подлинности и этот метод работает только в комплексе...


Непонятно зачем тем, кто изготовляет подделки, преднамеренно нарушать соосность оригинала - чтобы лучше эти подделки распознавались другими что ли? Так получается по Вашей логике? Ну разве что если наоборот - когда у оригиналов соотношение осей плавает, то слишком правильная соосность подделки может вызвать дополнительные подозрения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 01.08.2010 - 13:49:18

Возможны особые частные случаи, когда определенная разновидность монеты встречается только с определеным поворотом, а с правильной соосностью не встречается (и такое действительно бывает). Вот если такие разновидности будут подделывать, то соосность может стать дополнительным признаком определения подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 03.08.2010 - 19:36:23

Вот читал, читал и не понял, о чем Вы пишите?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 03.08.2010 - 19:41:03

Вот читал, читал и не понял, о чем Вы пишите?


Спи, самое интересное будет потом. Щас они до такого договорятся :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей