Перейти к содержимому


Фотография

Электроныый каталог Я. Адрианова на молотке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#26 Slayerss

Slayerss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2010 - 22:47:12

Тиражи бумажных книг падают, а электронных книг растёт.
Одна из причин - цифровая литература доступна двумя кликами сейчас, а не поездкой завтра в магазин вместо перебирания монеток дома (и то не факт что там будет книга).
За бугром сейчас полно цифровых книг по 1-2 бакса, это маленькие деньги и проще заплатить чем мучиться с поиском пиратских копий. Тиражи соответствующие. Поэтому с одной цифровой копии по доллару... сколько там скачано пиратских каталогов в сети? Амазон уже работает напрямую с авторами и даёт им 70% от выручки, сколько получают авторы бумажных изданий?
У нас конечно всё иначе, рынок цифровой литературы мизерный (единицы процентов от общего тиража) но с развитием технологий (способы оплаты, программные приложения, грамотность населения, покетбуки) и некоторыми грядущими ограничениями поведения в сети мы придём к тем же самым результатам, когда торговать цифрой будет выгодно. По некоторым оценкам это будет уже лет через пять.

честно не знал, а есть хотя бы пример разворота такой книги, или просто пример, спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 29.07.2010 - 22:49:23

Файл от пиратов будет бесплатным, через небольшое время когда кто-то у них купит и выложит дальше.

Ошибаетесь, как раз бесплатно их чаще всего и выкладывают, а пираты уже качают и продают. Как иначе можно объяснить гораздо больший ассортимент в интернете чем у пиратов?

По-моему всё упирается в бедность российскую.
Была бы сумма легко по плечу- нахрен скачивать, купил- и порядок, и под рукой и глаз радует.
Это я про каталоги.
А уже вторым номером- привычка скоммуниздить, взломать и так далее.Тоже воспитанная вековой бедностью.

ещё и в долгое воспитание всего этого. Например, пока в инсте учился - хочешь-не хочешь, а многие книги найти в продаже или в библиотеке инста нереально (точно помню две, за которыми мы пол Москвы объездили), то же с программами - ВЦ был на младших курсах никакой (5 мин работаешь -15 перезагружаешся), а лабы по delphi, Matlab и MathCad делать надо, причем палатка с пираткой стояла прямо в инсте (сейчас уже нет).
ЗЫ если кто-то скажет про академические версии и т.п. - они появились не так давно, когда мне требовалось все это их ещё не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.07.2010 - 22:52:49

честно не знал, а есть хотя бы пример разворота такой книги, или просто пример, спасибо

книги разные, от простого текста (черными буквами по белому фону шрифтом, если хотите, Arial
) до мультимедийных книжек вроде http://www.youtube.c...h?v=QP0xmtf_oaU
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.07.2010 - 23:07:16

да и вообще цифровая литература - это будущее, там удобный поиск (забил найти хххх и не надо листать страницы), всегда с собой, быстрый доступ к нужному произведению. при этом можно делать пометки, закладки, копировать текст (при необходимости его цитировать). Ведущие библиотеки переходят на цифру, конечно бумажный фонд останется в хранилищах, но читальные залы уже состоят из мониторов. Так что, уважаемые авторы, морально готовьтесь к цифре. Поскольку население всё больше приобретает покетбуков, скачивать из сети книги будут всё активнее, а бумагу скупать меньше (ну я вот люблю бумагу читать. например)). Не знаю насколько это применимо именно к каталогам, но издательства уже готовятся)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 30.07.2010 - 09:08:59

По-моему всё упирается в бедность российскую.
Была бы сумма легко по плечу- нахрен скачивать, купил- и порядок, и под рукой и глаз радует.
Это я про каталоги.
А уже вторым номером- привычка скоммуниздить, взломать и так далее.Тоже воспитанная вековой бедностью.


Вот на 1000% согласен, каталоги разных аукционов предпочитают покупать т.к. стоят в районе 300 рублей,
а если взять каталоги посерьезнее то.... весьма недешево. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 volial

volial

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Город:Хмельницкий
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.07.2010 - 12:24:57

Это всё хорошо конечно,бедность,голод в Африке и тд. и тп.Тот, чей труд и работу не одного года,какой-то мудак :uzi: выложит на файловом хранилище чтоб заработать на скачиваниях,никогда не поймёт автора и его эмоций.Хорошо советовать со стороны,зделайте то,или зделайте это,а вы вложите свой труд,а потом какой нибудь XXX "подарит" его людям.Никто не воспринимайте на свой щёт,просто у самого наболело.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 12:35:06

Это всё хорошо конечно,бедность,голод в Африке и тд. и тп.Тот, чей труд и работу не одного года,какой-то мудак :uzi: выложит на файловом хранилище чтоб заработать на скачиваниях,никогда не поймёт автора и его эмоций.Хорошо советовать со стороны,зделайте то,или зделайте это,а вы вложите свой труд,а потом какой нибудь XXX "подарит" его людям.Никто не воспринимайте на свой щёт,просто у самого наболело.С уважением.



Наболеть-то оно наболело, но есть суровая российская действительность, и от неё никуда не деться. Если когда-нибудь законы об авторском праве заработают как следует, тогда и будет смысл продолжить этот разговор. А пока всё есть так, как есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 30.07.2010 - 12:43:48

Ссылку сотрите со второго поста. Зачем лишнюю рекламу делать и индекс цитированности поднимать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 12:48:49

Ссылку сотрите со второго поста. Зачем лишнюю рекламу делать и индекс цитированности поднимать?


Это может только модератор раздела или супермодератор сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 13:15:47

2. Если сделать всё так, то всё равно сломают, но будут выкладывать и продавать удобный для использования. А так, некоторые, помучившись со скачанными файлами, потом покупают нормальную книгу.


вот и я об этом уже несколько лет твержу. тот, кто скачал каталог и этим ограничился - он и книгу бы не купил, т.е. урона ноль. А кто скачал, ознакомился и ему понравилось, тот купит в бумажном виде, главное, чтобы стоящая книга была. Поэтому я бы посоветовал авторам (если такое не сделано) в книге приписывать куда обращаться желающим купить книгу. Так что скорее пираты помогают авторам в плане популяризации их книг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 30.07.2010 - 16:00:41

Паки нет безлимит, качнул каталог Ярослава по Советам за 2005г. Отчитываюсь: качество отвратительное, аффтор копии даже не удосужился ровно класть книгу на сканер. По получившимся картинкам определить вариант сможет только сам Ярослав да ещё бабка Ванга покойная. Снято не до конца, в выложивший смущённо признаётся. Хозяин исходника над каталогом работал - местами карандашные пометки с дополнениями и исправлениями. Почерк хуже моего, потому разбирать не стал. Вывод: пользы практически никакой, надо живую книгу или настоящую электронку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.07.2010 - 17:51:43

вот и я об этом уже несколько лет твержу. тот, кто скачал каталог и этим ограничился - он и книгу бы не купил, т.е. урона ноль. А кто скачал, ознакомился и ему понравилось, тот купит в бумажном виде, главное, чтобы стоящая книга была. Поэтому я бы посоветовал авторам (если такое не сделано) в книге приписывать куда обращаться желающим купить книгу. Так что скорее пираты помогают авторам в плане популяризации их книг.

человеку из провинции это сложно сделать. в местных магазинах её нет, значит что? правильно опять лезть в инет.
Там (если он её и найдёт после кучи ссылок на сканы) только почта. Значит минимум недели две нужно ждать.
В лучшем случае, переться на почту один раз - оплата кредиткой, (что в провинции мало кто практикует ибо где там ей расплачиваться), или наложка (что опять же доп. расходы при неочень то больших зарплатах и немаленькой стоимости книги). Ну яндекс-деньги или вебмани вроде как используют (но их опять же нужно пополнять потом).
В противном случае, вообще два раза переться и стоять там в очереди с желающими оплатить коммуналку и переслать тапочки с бубликами.
Очень многие решат что могут прожить и без каталога, раз в инете сканы лежат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 30.07.2010 - 18:00:03

Насчет бумажных каталогов,у нас городок 300000 населения и такие вещи днем с огнем не сыщешь.Приходится или в интернет магазине заказывать или (да простят меня составители каталогов)скачивать в интернете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 19:00:44

1. Я не силён в этих технологиях
2. Если сделать всё так, то всё равно сломают, но будут выкладывать и продавать удобный для использования. А так, некоторые, помучившись со скачанными файлами, потом покупают нормальную книгу.

Продавать персонально подписанные копии, типа "Уважаемому такому-то от автора с наилучшими пожеланиями".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 19:41:21

Продавать персонально подписанные копии, типа "Уважаемому такому-то от автора с наилучшими пожеланиями".



Это при сканировании легко убрать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 19:46:37

Это при сканировании легко убрать

Если на каждой странице, уже не так и легко. К тому же я говорю об электронных копиях, а не бумажных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 19:48:13

Если на каждой странице, уже не так и легко. К тому же я говорю об электронных копиях, а не бумажных.


На каждой странице убодаешься вставлять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 19:51:14

На каждой странице убодаешься вставлять.

Компьютер - друг человека. Пускай он "бодается".

Ему ж нетрудно, к примеру, на том сайте поверх всех фоток написать красным название того сайта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 19:57:38

Компьютер - друг человека. Пускай он "бодается".

Ему ж нетрудно, к примеру, на том сайте поверх всех фоток написать красным название того сайта.


Наверное, этот же самый друг человека может и убирать подобные надписи - всё от дрессировки зависит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 30.07.2010 - 20:20:55

Если на каждой странице, уже не так и легко. К тому же я говорю об электронных копиях, а не бумажных.


Ни чуть не сложнее чем на одной странице. В Acrobat Professional по крайней мере такая возможность есть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 21:46:33

Наверное, этот же самый друг человека может и убирать подобные надписи - всё от дрессировки зависит.

Ломать не строить. Стереть сложнее, чем написать. Впрочем, я это так, идейку подкинул, она мной не продумана детально, что да как. Надо б мировой опыт поизучать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 21:55:35

Ни чуть не сложнее чем на одной странице. В Acrobat Professional по крайней мере такая возможность есть

Ну, это смотря как написать... Может, там реставрацией придется заниматься, чтобы все потереть "лишнее".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 31.07.2010 - 08:47:17

человеку из провинции это сложно сделать. в местных магазинах её нет, значит что? правильно опять лезть в инет.
Там (если он её и найдёт после кучи ссылок на сканы) только почта. Значит минимум недели две нужно ждать.
В лучшем случае, переться на почту один раз - оплата кредиткой, (что в провинции мало кто практикует ибо где там ей расплачиваться), или наложка (что опять же доп. расходы при неочень то больших зарплатах и немаленькой стоимости книги). Ну яндекс-деньги или вебмани вроде как используют (но их опять же нужно пополнять потом).
В противном случае, вообще два раза переться и стоять там в очереди с желающими оплатить коммуналку и переслать тапочки с бубликами.
Очень многие решат что могут прожить и без каталога, раз в инете сканы лежат.


Ну так я и говорю - значит в любом случае бы не купил. Пусть хоть скан тогда скачает. Я надеюсь Ярослав пишет книги не только с целью бабла срубить, но и с просветительской. А там глядишь затянет и не поленится человек бумажный каталог заказать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Пятёркин

Пятёркин

    Старший Чатланин ЦФН СССР

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 058 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ РФ
Репутация: 110
MS64

Отправлено 31.07.2010 - 09:59:03

Продавать персонально подписанные копии, типа "Уважаемому такому-то от автора с наилучшими пожеланиями".

а если этот человек книгу продал/потерял/украли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 31.07.2010 - 10:01:00

а если этот человек книгу продал/потерял/украли?

Электронную?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей