Перейти к содержимому


Фотография

Женщина и нумизматика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 393

#76 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 13:09:54

тады органы?

или гоп-стоп?
зачем тогда - Чем больше вопросов и больше ответов на них = тем быстрее пополняется моя информация по нужной мне теме.


а как иначе познать то, в чём ты хочешь разбираться, но мало знаешь про это. У вас есть другие предложения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 13:11:34

подкину вам ещё мысль....а может я американская шпионка, которую ещё не раскрыли))))) И моя тема шпионажа.....нумизматика в XXI веке :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 13:17:10

я знаю, пишут либо в нумизматические журналы, либо, статьи, когда предстоит грандиозный аукцион...Наверное, я не в курсе, что грядёт какое-то замечательное событие и я его освещаю))))

Совсем не обязательно, многие деловые или просто глянцевые журналы пишут
1.дабы заполнить журнал
2.разнообразить свои темы и поднять рейтинг (продажи).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 13:17:16

[quote name='Jaroslaff' date='30 07 2010 - 12:38:57' timestamp='1280479137' post='508062']
в таком случае ( если Биткин вызывает сомнения) почему на всех аукционах под описанием каждой монеты безапелляционно ставят оценку Биткина?
А были ли какие-нибудь курьёзные случаи по продаже монет с аукционов (с указанием Биткина), которые потом либо не совпадали по оценке, либо оказывались фальшаками (если сравнивали с его фото в книге и думали, что монета настоящая)?
[/quote]


Были. Например, одной из самых заметных ошибок Биткина является присвоение степени редкости R2 (т.е. известно до 19 экземпляров!) двадцатикопеечнику 1848 со старым типом орла. Монета с его оценками выставлялась, например, на МиМе и была неплохо продана. Реально - эта монета чуть редковата - не более. Через меня прошло 7 или 8 экземпляров, два лежат в коллекции (их есть ещё две разновидности), а видел всяко больше 19 штук. Полагаю, я видел НЕ ВСЕ известные экземпляры этой монеты.
Откуда взялась оценка Биткина? Вероятнее всего, оттого, что этой монеты не было в коллекции Великого князя Георгия Михайловича, что отмечено в его (ГМ) каталоге.
[/quote]

насколько я знаю, в россии есть один наиболее известный человек, который даёт экспертные заключения на монеты. у нас даже есть парочка заключений от него)))) Но почему тогда, тот же Биткин не выступает в этой роли, если он настолько изучил всё, написал объёмные каталоги и его оценку везде указывают? Только потому что под рукой нет реальной огромной коллекции монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 13:18:47

подкину вам ещё мысль....а может я американская шпионка, которую ещё не раскрыли))))) И моя тема шпионажа.....нумизматика в XXI веке :rolleyes:

эта версия не подходит, т.к. всё уже сошпионили до Вас! :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 13:20:22

Совсем не обязательно, многие деловые или просто глянцевые журналы пишут
1.дабы заполнить журнал
2.разнообразить свои темы и поднять рейтинг (продажи).


ну извините, я не писатель от жизни)))))) Просто все ответы на форуме интересны и вопросы возникают сами по себе.
Вот видите...мужская логика...то говорите, что женщина не поддерживает ваши увлечения, а как женщина пытается в это врубится, то сразу......так...что-то не то, это журналист, а может это андрей малахов собирает инфу про нас для своего шоу, или ксения собчак))))))) Эх.... :uzi:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 13:21:38

эта версия не подходит, т.к. всё уже сошпионили до Вас! :hysterical:


ну вот ....не дали мне хоть 5 минут побыть очередной анной чапман :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 30.07.2010 - 13:23:21

ну вот ....не дали мне хоть 5 минут побыть очередной анной чапман :rolleyes:


Так я не понял, Вы к нам заброшены или от нас? :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 13:26:29

ну извините, я не писатель от жизни)))))) Просто все ответы на форуме интересны и вопросы возникают сами по себе.
Вот видите...мужская логика...то говорите, что женщина не поддерживает ваши увлечения, а как женщина пытается в это врубится, то сразу......так...что-то не то, это журналист, а может это андрей малахов собирает инфу про нас для своего шоу, или ксения собчак))))))) Эх.... :uzi:

Как раз с мужской логикой всё гут! это ж как рарик, женщина которая не только увлеклась нумизматикой, а ещё и хочет врубиться в тему!
первая мысль откуда раритет, не пытаються ли подделку втюхать, надо предмет изучить, проверить и т.д.
на счёт Малахова это Вы загнули ума не хватит, а версия с Собчак - возможно!!!, от этой ... всякого можно ожидать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 17:48:10

Как раз с мужской логикой всё гут! это ж как рарик, женщина которая не только увлеклась нумизматикой, а ещё и хочет врубиться в тему!
первая мысль откуда раритет, не пытаються ли подделку втюхать, надо предмет изучить, проверить и т.д.
на счёт Малахова это Вы загнули ума не хватит, а версия с Собчак - возможно!!!, от этой ... всякого можно ожидать!


Да ладно раритет)))) Я уже писала, что видела на аукционах семейные пары. Не думаю, что женщины хотят только ради сопровождения своих мужей. Значит они тоже разделяют их интерес. Понятно, что мои знания в этом разделе не будут, как у моего мужа, как у многих участников этого форума, да я к этому и не стремлюсь :rolleyes: Но ...знать хотя бы 5-10% этой темы, уже будет плюсом. Знаете, когда мой муж встречается с людьми из круга нумизматов,еслия вместе с ним, то тоже задаю им много вопросов)))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 17:50:36

Сегодня читала про историю коллекция князя георгия михайловича. но как-то везде написано по-разному. кто-то пишет, что монеты продаются с аукционов (как они туда попали), кто-то,что они находятся в музеях. а есть какая-то более точная информация. насколько я поняла, его коллекция была самой большой в России.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 30.07.2010 - 17:53:24

Да никто не против вопросов и Вам охотно отвечают, но позвольте и нам строить догадки об источнике этих вопросов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 17:54:37

подкину вам ещё мысль....а может я американская шпионка, которую ещё не раскрыли))))) И моя тема шпионажа.....нумизматика в XXI веке :rolleyes:



Вы ещё скажите, что Басок - Ваш резидент. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 17:56:21

Да никто не против вопросов и Вам охотно отвечают, но позвольте и нам строить догадки об источнике этих вопросов.

Никогда не противлюсь интригам Мадридского ( в данном случае Нумизматического) двора :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 17:58:39

...) Но почему тогда, тот же Биткин не выступает в этой роли, если он настолько изучил всё, написал объёмные каталоги и его оценку везде указывают? Только потому что под рукой нет реальной огромной коллекции монет?


Достаточно того, что Биткин живёт не в России. Т.ч. российскому коллекционеру довольно сложно что-либо принести ему на экспертизу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 30.07.2010 - 18:00:44

Знать 5-10% от темы хотели бы и корифеи нумизматики, столь она обширна!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 18:03:30

Знать 5-10% от темы хотели бы и корифеи нумизматики, столь она обширна!

Ну Вас никакой мой ответ, видимо, не устроит :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Schastlivaya Monetka

Schastlivaya Monetka

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 18:05:51

Достаточно того, что Биткин живёт не в России. Т.ч. российскому коллекционеру довольно сложно что-либо принести ему на экспертизу.


Хорошо. Но тогда почему у нас нет компаний, которые бы занимались этим специализированно. Ну, например, в штатах есть PCGS, NGC, ANACS.
Просто слышала случаи, что заключения, которые выдавались в России (экспертиза) не всегда бывали реальными.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 18:31:10

Хорошо. Но тогда почему у нас нет компаний, которые бы занимались этим специализированно. Ну, например, в штатах есть PCGS, NGC, ANACS.
Просто слышала случаи, что заключения, которые выдавались в России (экспертиза) не всегда бывали реальными.


Очень хороший вопрос. Их нет потому, наверное, что их ещё никто не создал. Кроме того, даже названные компании нередко ошибаются и в грейде, и, что куда хуже - в подлинности монет. И чем дальше в лес, тем больше дров... В российских экспертизах огрехов на порядок меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 30.07.2010 - 20:15:28

Очень хороший вопрос. Их нет потому, наверное, что их ещё никто не создал. Кроме того, даже названные компании нередко ошибаются и в грейде, и, что куда хуже - в подлинности монет. И чем дальше в лес, тем больше дров... В российских экспертизах огрехов на порядок меньше.

Ярослав, от тебя меньше всего ожидал такое увидеть:)
Сколько стОит заключение Ширякова знаешь, а сколько стОит его же заключение на фуфло не в курсе? НЕ ВЕРЮЮЮЮЮ!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 20:31:48

Ярослав, от тебя меньше всего ожидал такое увидеть:)
Сколько стОит заключение Ширякова знаешь, а сколько стОит его же заключение на фуфло не в курсе? НЕ ВЕРЮЮЮЮЮ!!!!


Я имел в виду не заключения за подписью Игоря Владимировича, а мнения экспертов МиМа, например. Да и заключения Ширякова гораздо чаще соответствуют действительности, чем, например, NGC - разумеется, речь идёт только о российских монетах - по другим я не в курсе.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 30.07.2010 - 20:33:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 30.07.2010 - 20:41:20

Я имел в виду не заключения за подписью Игоря Владимировича, а мнения экспертов МиМа, например. Да и заключения Ширякова гораздо чаще соответствуют действительности, чем, например, NGC - разумеется, речь идёт только о российских монетах - по другим я не в курсе.

МиМ стал давать ОФИЦИАЛЬНУЮ бумагу за подписью? Извини, не знал:(
Ну а про грейд-конторы уже столько обсуждали - повторяться неохота, поиск рулит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2010 - 21:12:59

МиМ стал давать ОФИЦИАЛЬНУЮ бумагу за подписью? Извини, не знал:(
Ну а про грейд-конторы уже столько обсуждали - повторяться неохота, поиск рулит.


Я не говорю об официальных бумагах. Хотя, например, включение монеты в аукционный каталог МиМа говорит о её подлинности. По крайней мере, я пока не слышал о продаже ими фуфла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.07.2010 - 07:59:33

Я не говорю об официальных бумагах. Хотя, например, включение монеты в аукционный каталог МиМа говорит о её подлинности. По крайней мере, я пока не слышал о продаже ими фуфла.

с их аппаратурой и опытом сотрудников и не странно что не слышали, почти исключено, заключения они могут выдать, бумажка понарядней других будет, а почему не официальная?, только потому что таможня не признает?, да ну и х... с ней!
прохожий, то что И.В.Ш. за отдельную плату выдаёт правильные заключения на левые монеты это вы загнули, и очень неприлично! :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 31.07.2010 - 11:14:39

Судя по Вашим вопросам, Вы уже в теме, причём получше многих. И на Хэритэйдже бывали, и на МиМе, и про каталоги, и про грейды...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей