Перейти к содержимому


Пятак Елизаветы с якорями


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 64

#1 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 00:58:28

Что это такое?

Прикрепленные изображения

  • 00288q00.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 01:24:10

Ежели не фуфел, то штука сильно редкая, но скорее все-же фуфелок с перебитым аверсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Vadim

Vadim

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 01:43:08

... штука сильно редкая ...

"... неутвержденный образец внешнего оформления пятаков 16-рублевой монетной стопы... герб города Петербурга... монета, имеющая исключительную редкость, в том числе - известная в настоящее время в единственном экземпляре..." Узд.-III/2566
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 21.11.2005 - 01:43:33

Сёме :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2005 - 02:00:53

Сёме :D


А как у него в Зале голосовать нужно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 02:24:40

Сёме :D

Спасибо, добавил!

А как у него в Зале голосовать нужно?

попробуйте кликнуть на ссылку "голосовать"
;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 02:27:00

Ой, бляхха, я дико извиняюсь, что на ликбез кого-то потянуло, но вопрос был такой на самом деле у меня:

Brekke kennt nur 2 Exemplare dieser attraktiven Kupferprobe. Neben dem Exemplar der Hermitage und dem der Sammlung des Grossherzogs Georg Michailovitch ist dies das dritte bekannte und einzige im Handel erhältliche Stück.

Это выше его описание, поэтому и вопрос - что это? Я в немецком не очень, но там типа говорится, что это "третий вновь обнаруженный экземпляр"???

ЗЫ Я конечно понимаю, что особо умные сразу посмотрели фотку эрмитажного экз (который номер 2 из 2) и не нашли ничего общего. Но в HD тоже не лохи сидят и ужо всяко поумней да и поопытнее будут (да и эрмитажных экземпляров продали они поболе, чем некоторые из отметившихся даже на картинке видели). То что весч не ушла за эти деньги ниче не значит в общем то, ибо таких примеров есть масса (взять хотя б "новоделы" Иверсена).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 02:29:31

Сёме :D

Спасибо, добавил!


Я конечно никого и ничего не защищаю, но позволь спросить - на основании чего?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2005 - 02:29:47

Сёме :D

Спасибо, добавил!

А как у него в Зале голосовать нужно?

попробуйте кликнуть на ссылку "голосовать"
;)

"Выбрать какой больше нравится" нажимая на стрелочки я голосую?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 02:39:37

Я конечно никого и ничего не защищаю, но позволь спросить - на основании чего?

Если уважаемое общество постановит, что монета настоящая - уберу и извинюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 02:44:44

Я конечно никого и ничего не защищаю, но позволь спросить - на основании чего?

Если уважаемое общество постановит, что монета настоящая - уберу и извинюсь.


Сема, дорогой, каким образом наше сообщество может это постановить? Ты думаешь мы когда-нибудь в этой жизни сможем увидеть оригинал хотя бы за стеклом? :)) Басок, вон, наверное, в смитсоновском может увидеть, а может и тож не может...

Конечно, самая простая версия - решили сделать заход, и не где-то, а на HD, не продать, потом всплыть через пару лет еще раз, может и поменяет статус на безусловно настоящую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 02:52:38

Ну так бы сразу и говорил, что картинка с сайта смитсоновского института :) А то у Великого Князя она по-другоу выглядит, да и буковки не такие кривые

Прикрепленные изображения

  • vk.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2005 - 02:59:30

Сёме :D

Спасибо, добавил!


Я конечно никого и ничего не защищаю, но позволь спросить - на основании чего?


Без претензий на истинность - просто рассуждения:
- Пробная монета чеканится в нескольких экземплярах, соответственно штемпель должен быть не изношен
- Чеканится без производственной спешки, соответственно размещение
заготовки должно быть близко к идеальному
- Утверждает царица, поэтому инициаторы следят за качеством изделия и оно должно быть почти как медаль
- Со стороны якорей похоже, что поле обрабатывалось режущим инструментом и возможно несло на себе другое изображение
:think: :think: :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sema

sema

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 03:04:40

"Выбрать какой больше нравится" нажимая на стрелочки я голосую?

Да!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Дорогой Гость_гость_*

Дорогой Гость_гость_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 05:47:46

- Со стороны якорей похоже, что поле обрабатывалось режущим инструментом и возможно несло на себе другое изображение Но тогда она будет по весу отличаться :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 07:49:54

Что это такое?


очень редкая вещь, описана у ГМ, есть еще вариант с соболями

был в колекции Толстого , с соболями в ГИМе или наоборот
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 08:31:21

Что это такое?


очень редкая вещь, описана у ГМ, есть еще вариант с соболями

был в колекции Толстого , с соболями в ГИМе или наоборот


Это всё про верхний экземпляр? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 08:32:06

Вспомнилось...

Питон Каа лежит греется на солнышке, балдеет вобщем. Вдруг прибегает Маугли и говорит:
- Каа, рыжие псы бросили нам вызов!
Каа (томно так):
- Нууу.
Маугли:
- Балу принял вызов!
Каа (томно):
- Нууу.
Маугли:
- И Акелла принял вызов!
Каа (томно):
- Нууу.
Маугли:
- И Маугли принял вызов!!!
Каа (томно):
- Нууу.
Маугли (почти крича):
- Ну и Каа тоже принял вызов!!!
Каа (со вселенской тоской в голосе):
- БLяяяяя...


А теперь по теме.

Предоставленная монета отчекана ( возможно передавлена) поверх монеты 5 копеек, скорее всего Екатерины II.
Достаточно низкий уровень исполнения и отличия в деталях, при сравнении с изображениями настоящих монет, позволяют однозначно определить данный предмет как подделку, имитирующую редкую пробную монету 1757 с гербом Санкт-Петербурга.


Говоря прощще - если на ксерокс 100 рублевой купюры Вы попробуете купить чтот в магазине - Вы окажетесь в участке.

А продавец монеты и не настаивает чтобы её ктото купил -просто предлагает, возможно, кому то "оно" и понадобится.

Если у Вас избыток денег и нехватка фосфора , тоэто как раз для Вас и сделано ( никого лично не имею в виду.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 09:05:39

Достаточно низкий уровень исполнения и отличия в деталях, при сравнении с изображениями настоящих монет, позволяют однозначно определить данный предмет как подделку, имитирующую редкую пробную монету 1757 с гербом Санкт-Петербурга.


Вася, еще раз: это (чтобы то ни было) предлагалось на аукционе Hess Divo с месяц назад по старту 25к фр.

Оно конечно зашибись про низкий уровень (хз с чего бы взяться перечекану, да еще такому кривому пробнойобразцовой монеты, к тому же в медальном исполнении). Но не выставляют на Hess Divo ксероксы купюр все же... Это не молоток, не на ебей и не мудила из нижнего тагила на крыльце уланбатора. Если бы некий "Гость" на этом форуме влпрошал бы, я бы даже не утруждался отвечать.

Но HD... я чего то не понимаю, видимо. Поэтому однозначно могу сказать определенно тока одно - окуеть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 09:38:52

Достаточно низкий уровень исполнения и отличия в деталях, при сравнении с изображениями настоящих монет, позволяют однозначно определить данный предмет как подделку, имитирующую редкую пробную монету 1757 с гербом Санкт-Петербурга.


Вася, еще раз: это (чтобы то ни было) предлагалось на аукционе Hess Divo с месяц назад по старту 25к фр.

Оно конечно зашибись про низкий уровень (хз с чего бы взяться перечекану, да еще такому кривому пробнойобразцовой монеты, к тому же в медальном исполнении). Но не выставляют на Hess Divo ксероксы купюр все же... Это не молоток, не на ебей и не мудила из нижнего тагила на крыльце уланбатора. Если бы некий "Гость" на этом форуме влпрошал бы, я бы даже не утруждался отвечать.

Но HD... я чего то не понимаю, видимо. Поэтому однозначно могу сказать определенно тока одно - окуеть.


Тимофей, ну не поКую ли Тебе, кто пытается швырнуть тебя на указанную сумму?
Что, в зависимости от того, будет это аккуратно и торжественно изменится твоё отношение к самому факту швырка чтоли ?

Или если фуфел прошел два аукциона то он стал разом настоящщим?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 09:41:42

Достаточно низкий уровень исполнения и отличия в деталях, при сравнении с изображениями настоящих монет, позволяют однозначно определить данный предмет как подделку, имитирующую редкую пробную монету 1757 с гербом Санкт-Петербурга.


Вася, еще раз: это (чтобы то ни было) предлагалось на аукционе Hess Divo с месяц назад по старту 25к фр.

Оно конечно зашибись про низкий уровень (хз с чего бы взяться перечекану, да еще такому кривому пробнойобразцовой монеты, к тому же в медальном исполнении). Но не выставляют на Hess Divo ксероксы купюр все же... Это не молоток, не на ебей и не мудила из нижнего тагила на крыльце уланбатора. Если бы некий "Гость" на этом форуме влпрошал бы, я бы даже не утруждался отвечать.

Но HD... я чего то не понимаю, видимо. Поэтому однозначно могу сказать определенно тока одно - окуеть.


ну нету у них Basilio :D

акой проход ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2005 - 09:42:03

Достаточно низкий уровень исполнения и отличия в деталях, при сравнении с изображениями настоящих монет, позволяют однозначно определить данный предмет как подделку, имитирующую редкую пробную монету 1757 с гербом Санкт-Петербурга.


Вася, еще раз: это (чтобы то ни было) предлагалось на аукционе Hess Divo с месяц назад по старту 25к фр.

Оно конечно зашибись про низкий уровень (хз с чего бы взяться перечекану, да еще такому кривому пробнойобразцовой монеты, к тому же в медальном исполнении). Но не выставляют на Hess Divo ксероксы купюр все же... Это не молоток, не на ебей и не мудила из нижнего тагила на крыльце уланбатора. Если бы некий "Гость" на этом форуме влпрошал бы, я бы даже не утруждался отвечать.

Но HD... я чего то не понимаю, видимо. Поэтому однозначно могу сказать определенно тока одно - окуеть.


Возникает вопрос по методам проверки на аукционе-если по штемпелям, то различия, без собственной заинтересованности, они пропустить не могли, см хотя бы корону, если по возрасту монеты, то мог и фуф проскочить, а может им очень грамотно и правдоподобно в уши напИсали :D и документики какие-ниб состряпали. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 09:51:09

[ Но не выставляют на Hess Divo ксероксы купюр все же... Это не молоток, не на ебей и не мудила из нижнего тагила на крыльце уланбатора.
Но HD... я чего то не понимаю, видимо. Поэтому однозначно могу сказать определенно тока одно - окуеть.


это не показатель, не знаю как по россии, а по моей теме фуфелов на аукционах дохрена и больше и авторитет продавца здесь не причем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.11.2005 - 09:57:24

Тимофей, ну не поКую ли Тебе, кто пытается швырнуть тебя на указанную сумму?
Что, в зависимости от того, будет это аккуратно и торжественно изменится твоё отношение к самому факту швырка чтоли ?

Или если фуфел прошел два аукциона то он стал разом настоящщим?


Вася при всем уважении, не делайте мне смешно. Кучка энтузиастов на форуме однозначно утверждают одно, и это блять однозначно чего-то доказывает? Не используйте слово однозначно, ибо скока людей, стока мнений, и есть масса примеров опровержения однозначного. Это вообще.
Ну а в частности конечно видно большое количество несоответствий и с замызганой "литогравюрой" достоверного изображения, и просто с рядовыми пятаками. Но вот мне непонять никогда - в Хесс-Диво то наверное тоже картинки смотрели? Кстати проход у нее задний, в смысле не продана оказалась. Как и кстати семейник, который там же недорого стартовал, но не продан оказался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2005 - 10:12:24

Что это такое?


очень редкая вещь, описана у ГМ, есть еще вариант с соболями

был в колекции Толстого , с соболями в ГИМе или наоборот


Это всё про верхний экземпляр? :D


нет, это все про то с чего верхний экземпляр сделан

если есть оригинал - предложи :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей