Перейти к содержимому


Фотография

1 пенни 1882-го Фуфел?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.07.2010 - 17:46:43

Уважаемые господа, что скажете про подлинность сей монетины??

Прикрепленные изображения

  • DSC_4860.jpg
  • DSC_4862.jpg
  • DSC_4880.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 23.07.2010 - 18:08:08

скажу что очень странная монета, я бы такую не купил бы :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.07.2010 - 18:12:25

скажу что очень странная монета, я бы такую не купил бы :)


Понято... Значит фуфло??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 23.07.2010 - 18:16:38

Очень не нравится. :dry: Странные непрочеканы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 23.07.2010 - 18:29:11

а реверс просто "песня".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.07.2010 - 19:19:21

а реверс просто "песня".



От заведомо подлинного экземпляра отличается изрядно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.07.2010 - 19:21:14

От заведомо подлинного экземпляра отличается изрядно.


Худшие опасения оправдываются...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gato

gato

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 45
MS61

Отправлено 23.07.2010 - 20:17:17

Явное,самнений нет,фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 23.07.2010 - 20:21:06

Да уж, ряд признаков указывает на что что экземпляр поддельный :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 24.07.2010 - 16:15:50

Насколько я помню, у подлинной такой монеты последняя цифра в дате иного написания. А разновидности в такой монете не описаны. Моё мнение - монета не подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 24.07.2010 - 17:45:44

больше всего эта цифра не нравится. :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 24.07.2010 - 18:46:36

больше всего эта цифра не нравится. :dry:

единичка, кстати, тоже явно не такая
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 24.07.2010 - 21:20:40

вот как раз 2 признака которые указывают на неподлинность, плюс странные "непрочеканы"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.07.2010 - 12:32:16

Спасибо всем большое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 20:33:39

Спасибо всем большое.



Вот, что мне думается по этому поводу: нужно собирать картотеку подобных предметов (я уже давно это делаю) и, вероятно, публиковать их в каталогах, как ПОДДЕЛКИ. Зачем? Очень просто - судя по качеству (чеканка) - изготовлено много больше одного экземпляра. Это значит, что многие неопытные коллекционеры купятся, и подделки лягут по коллекциям. Через некоторое время очередной составитель каталогов, типа уважаемого всеми нами "Конроса" включит их со знаком вопроса (?), как ранее неописанную разновидность. А потом - и без знака. Таким образом фуфло может приобрести статус разновидности подлинной монеты. А вот если в каталогах оно будет сразу позиционироваться фуфлом, то так фуфлом и останется.

Как Вы считаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 26.07.2010 - 20:38:05

Как Вы считаете?

Согласен, но боюсь, что не потянуть - голь на выдумки хитра...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Нечто

Нечто

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 106 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.07.2010 - 20:39:50

Вот, что мне думается по этому поводу: нужно собирать картотеку подобных предметов (я уже давно это делаю) и, вероятно, публиковать их в каталогах, как ПОДДЕЛКИ. Зачем? Очень просто - судя по качеству (чеканка) - изготовлено много больше одного экземпляра. Это значит, что многие неопытные коллекционеры купятся, и подделки лягут по коллекциям. Через некоторое время очередной составитель каталогов, типа уважаемого всеми нами "Конроса" включит их со знаком вопроса (?), как ранее неописанную разновидность. А потом - и без знака. Таким образом фуфло может приобрести статус разновидности подлинной монеты. А вот если в каталогах оно будет сразу позиционироваться фуфлом, то так фуфлом и останется.

Как Вы считаете?


Идея хорошая. Но не получиться ли так, что подделки со временем займут объем равный оригинальной части каталога? И опять же: давать описания особенностей подделок или только фото публиковать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 26.07.2010 - 20:44:58

А не станет ли это пособием по совершенствованию мастерства фуфлоделов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 26.07.2010 - 20:51:57

А не станет ли это пособием по совершенствованию мастерства фуфлоделов?

Мастерство фуфлоделов совершенствуют каталоги с полным описанием НАСТОЯЩИХ монет.
Для ФУФЛОДЕЛОВ это не имеет смысла. разве что, КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 26.07.2010 - 20:55:08

Идея хорошая. Но не получиться ли так, что подделки со временем займут объем равный оригинальной части каталога? И опять же: давать описания особенностей подделок или только фото публиковать?

Я о том же и говорил...
Кстати, тема-то нормальная для каталога - вот только адреса нет: те, кто в теме - им он не нужен, а для тех, кто не в теме, будет слишком дорог.
Вывод: НЕ ЗНАЯ БРОДУ - НЕ СУЙСЯ В ВОДУ.(Как это ни прискорбно звучит в данной теме..)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 21:20:15

А не станет ли это пособием по совершенствованию мастерства фуфлоделов?


Хрен редьки не слаще. Но так можно спасти людей хоть от той части подделок, которые уже массово существуют. Вопрос неоднозначный, а потому я и задал его.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.07.2010 - 21:23:53

имхо, в каталоги все же не стоит, стоит выложить в интернете - один фиг новичков не пользующихся интернетом сейчас почти нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 21:37:02

имхо, в каталоги все же не стоит, стоит выложить в интернете - один фиг новичков не пользующихся интернетом сейчас почти нет


Где выкладывать - значения не имеет. Причём информацию в интернете коллекционеры не всегда ищут при наличии каталога, а вот фуфлоделы ищут везде - и в интернете, и в каталогах. Тут выбор из двух зол: или всем, или никому.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 krokar

krokar

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:то там,то cям
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.07.2010 - 00:30:42

Посмотрите пожалуйста и мою слабенькую пенюшку на предмет подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 krokar

krokar

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:то там,то cям
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.07.2010 - 00:36:27

..

Прикрепленные изображения

  • монеты 153.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей