Перейти к содержимому


Фотография

NEVIS


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

#1 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 19.07.2010 - 22:34:43

Вопрос по монете, в слабе ANACS.Получив эту монету, которая таки прошла таможню (см. Основной форум), и внимательно изучив ее, у меня появился вопрос.Возможно ли что АNACS заслабил фальшак?Во-первых, такая монета в Pridmore 7 обозначена как "modern copy"Во-вторых, http://www.numizmat....#nav_startПрошу высказываться тех кто в теме.Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 0608-26.jpg
  • 0608-27.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 555 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 20.07.2010 - 13:02:35

Возможно ли что АNACS заслабил фальшак?

а почему нет? они же оценивают КАЧЕСТВО изделия. а что им дадут-вторично. хоть гайку. нет ну думаю что за отдельные деньги они и дадут гарантию подлинности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 20.07.2010 - 13:20:52

а почему нет? они же оценивают КАЧЕСТВО изделия. а что им дадут-вторично. хоть гайку. нет ну думаю что за отдельные деньги они и дадут гарантию подлинности

а к чему тогда относится крупная надпись "authenticated" на заду коробочки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 555 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 20.07.2010 - 13:24:36

хз. мож и проверяли подлинность. но что-то я не доверяю буржуйским экспертам в этих конторах. лично ни с кем не знаком-квалификацию не знаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 20.07.2010 - 13:38:17

хз. мож и проверяли подлинность. но что-то я не доверяю буржуйским экспертам в этих конторах. лично ни с кем не знаком-квалификацию не знаю

дык я ж не говорю, что она подлинная ... может это вообще про саму коробочку написано, а вовсе даже не про содержимое :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 342 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.07.2010 - 15:23:43

по монете я не в теме. А вот слаб ни у кого не вызвал сомнений в подлинности? Номер там что-то маловат. Может можно пробить, что грейдилось под этим номером?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 20.07.2010 - 16:04:45

а почему нет? они же оценивают КАЧЕСТВО изделия. а что им дадут-вторично. хоть гайку. нет ну думаю что за отдельные деньги они и дадут гарантию подлинности

Да нет, контора весьма солидная, созданая на базе АNA, аж в 1972. Грейдит только настоящие монеты, как написано на сайте, к тому же гарантии дает. Все таки не того уровня эта моентка, чтобы репутацией рисковать.
Мож уважаемый Fred Pridmore, в чем-то ошибся, у него всетаки есть кое-какие неточности и ошибки.
Есть ли у кого-нибудь другой экземпляр для сравнения??? :help:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 20.07.2010 - 17:46:38

Да нет, контора весьма солидная, созданая на базе АNA, аж в 1972. Грейдит только настоящие монеты, как написано на сайте, к тому же гарантии дает. Все таки не того уровня эта моентка, чтобы репутацией рисковать.
Мож уважаемый Fred Pridmore, в чем-то ошибся, у него всетаки есть кое-какие неточности и ошибки.
Есть ли у кого-нибудь другой экземпляр для сравнения??? :help:


была где-то тема по слабам, там кто-то уважаемый писал свой список адекватности контор. Вроде бы эта была там довольно низко. Могу ошибиться, тему не смог найти. И проверьте подлинность слаба, Марк70 дал хороший совет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 20.07.2010 - 18:38:44

Все ANACS холдеры, которые я видел, выглядели по-другому (не истина в последней инстанции, но всё-таки). Там копать надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 20.07.2010 - 19:42:16

Пробил у АNACS по номеру, все сходится. Слабы, такие как этот, нового образца, используются с 2008 года. Тут все ровно. Монеты с надчеканами, вообще, грейдят не часто, из-за большого количества сомнений, а уж Невис подавно. А тут взялись, и причем, ведь на слабе четко пишут BWI-NEVIS и номинал и грейд, а не к примеру, counterstamped "NEVIS" и точка. Значит уверены были - что ОН. Вот я ,прямо, озадачен. :blink: А главное сама монетка выглядит как из оборота, надчекан окислился вместе с монетой, хотя это не показатель, но все же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 20.07.2010 - 23:57:46

Да нет, контора весьма солидная, созданая на базе АNA, аж в 1972. Грейдит только настоящие монеты, как написано на сайте, к тому же гарантии дает. Все таки не того уровня эта моентка, чтобы репутацией рисковать.
Мож уважаемый Fred Pridmore, в чем-то ошибся, у него всетаки есть кое-какие неточности и ошибки.
Есть ли у кого-нибудь другой экземпляр для сравнения??? :help:


Подлинные монеты Невиса - очень высокого уровня! Не смотрите на цены в каталогах - продаются эти монеты ОЧЕНЬ редко! Подлинный официальный надчекан Невиса выглядит так и только так...

Прикрепленные изображения

  • 8041645.jpg
  • 8041644.jpg
  • 8041646.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.07.2010 - 12:26:08

Спасибо Вам Br.Dr. Koran. Отличные сканы. Мдя.... Вот вам и гарантии подлинности..... :ireful: Думаю отослать обратно или оставить, а позже продать , или в назедание потомкам..... То: Br.Dr. Koran Я вот тут как-то показывал полпенни с надчеканом в виде большой короны и "грилем", не знаете что-это? Вы как я вижу в теме. http://coins.su/foru...=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 22.07.2010 - 00:21:50

Я видел эту тему - такой надчекан мне неизвестен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 23.07.2010 - 23:57:51

была где-то тема по слабам...

http://coins.su/foru...showtopic=40482
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 30.07.2010 - 08:04:28

Подлинный официальный надчекан Невиса выглядит так и только так...


С Невисом не всё так просто и однозначно. Острова несколько раз переходили от англичан к французам и обратно. В частности, в 1781 на пару лет они оказались под влиянием Франции. Этим временем и датируется монета 2 су (Кайена) с надчеканом "NEVIS"(так называемый "Black dog"). Уровень исполнения надчекана, прямо скажем, мастерством не блещет и весьма похож на заявленный в данной ветке. В теме вестиндийских монет достаточно подделок, как современных, так и прошлых лет. Однако ставить "крест" на данном экземпляре думаю преждевременно..........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.07.2010 - 22:30:31

С Невисом не всё так просто и однозначно. Острова несколько раз переходили от англичан к французам и обратно. В частности, в 1781 на пару лет они оказались под влиянием Франции. Этим временем и датируется монета 2 су (Кайена) с надчеканом "NEVIS"(так называемый "Black dog"). Уровень исполнения надчекана, прямо скажем, мастерством не блещет и весьма похож на заявленный в данной ветке. В теме вестиндийских монет достаточно подделок, как современных, так и прошлых лет. Однако ставить "крест" на данном экземпляре думаю преждевременно..........

Спасибо за инфу. Я не раз видел такой вариант надчекана в аукционных каталогах. Но не знал, что это может быть французский BlackDog.
А не подскажите Вы в каком каталоге это видели?
Нет ли у Вас фото?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 31.07.2010 - 01:09:17

Спасибо за инфу. Я не раз видел такой вариант надчекана в аукционных каталогах. Но не знал, что это может быть французский BlackDog.
А не подскажите Вы в каком каталоге это видели?
Нет ли у Вас фото?


Ж.Лекомпт "Монеты и жетоны Французских колоний".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 555 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 31.07.2010 - 21:55:28

классика кстати монне ет жетонс де колони фрасез иметь колонисту просто необхлдимо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.08.2010 - 18:54:15

С Невисом не всё так просто и однозначно. Острова несколько раз переходили от англичан к французам и обратно. В частности, в 1781 на пару лет они оказались под влиянием Франции. Этим временем и датируется монета 2 су (Кайена) с надчеканом "NEVIS"(так называемый "Black dog"). Уровень исполнения надчекана, прямо скажем, мастерством не блещет и весьма похож на заявленный в данной ветке. В теме вестиндийских монет достаточно подделок, как современных, так и прошлых лет. Однако ставить "крест" на данном экземпляре думаю преждевременно..........


Если вы имеете ввиду надчекан, приведенный в Лекомпте, то от СОВСЕМ не похож на этот т.н. "монограмный" и является contemporary forgery официального надчекана. Еще раз показываю Black dog...

Прикрепленные изображения

  • 8041645.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.08.2010 - 18:57:58

Спасибо за инфу. Я не раз видел такой вариант надчекана в аукционных каталогах. Но не знал, что это может быть французский BlackDog.
А не подскажите Вы в каком каталоге это видели?
Нет ли у Вас фото?


Ваша монета, к сожалению, никак не может быть французским блэк догом! Это континентальная имитация для коллекционеров конца 19-го века.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2010 - 19:03:00

Если вы имеете ввиду надчекан, приведенный в Лекомпте, то от СОВСЕМ не похож на этот т.н. "монограмный" и является contemporary forgery официального надчекана. Еще раз показываю Black dog...

Да, он СОВСЕМ не похож на тот, который приводите вы.........Обратного я и не утверждаю и лишь указываю на фото, размещённое в Лекомпте. Вы считаете, что Лекомпт намеренно приводит фото подделки и у него не было возможности поместить фото оригинала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2010 - 19:07:40

Добавлю...........Насколько мне известно в каталоге по Фр. колониям, в частности не утверждается, а предполагается вероятность нахождения варианта топикстартера в обращении и нет однозначной ссылки на отождествлении данной монеты, как contemporary forgery.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AMASON

AMASON

    студент

  • Коллекционер
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 01.08.2010 - 19:47:56

классика кстатимонне ет жетонс де колони фрасезиметь колонисту просто необхлдимо

Уже заказал.)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2010 - 21:15:57

Уже заказал.)))


И оч. правильно сделали.......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.08.2010 - 21:54:49

Добавлю...........Насколько мне известно в каталоге по Фр. колониям, в частности не утверждается, а предполагается вероятность нахождения варианта топикстартера в обращении и нет однозначной ссылки на отождествлении данной монеты, как contemporary forgery.


Варианта топикстартера в каталоге Лекомпте НЕТ, там надчекан совсем другой, а у автора темы общеизвестный фуфельный в виде монограммы. Сравните сами - надчекан из каталога и как у автора...

Если кому-то нравится иметь такие надчеканы в коллекциях, как Невис, то ради бога, пусть имеют. Я такую монету никогда в коллекцию не положу.

Могу лишь добавить, что до сих пор, по моим сведениям, ни одной монеты с таким надчеканом на самом Невисе найдено не было, а народ с металлодетекторами Вестиндию копает плотно. И в старых коллекциях таких монет обнаружено не было - они стали появляться лишь в самом конце 19 века.

Прикрепленные изображения

  • AN57390593-oz.jpg
  • AN43006549-oz.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей