Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1943 А - варианты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.07.2010 - 02:10:45

Вот фото двух гривенников 1943 года, всеми каталогами определяемых, как оборотка А. Между ними есть существенное отличие - разное расстояние от левого листа до щита (есть и другие отличия того же уровня). Подобные различия, как Вам всем известно, встречаются на многих монетах этого типа, но обычно не каталогизируются. Полагаю, что это результат правки разбитого штемпеля.Хотелось узнать, есть ли, помимо меня, коллекционеры, которым такие различия интересны.

Прикрепленные изображения

  • 10-43 А-1.jpg
  • 10-43 А-2.jpg
  • 10-43 А-варианты.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 05.07.2010 - 06:38:02

Вот фото двух гривенников 1943 года, всеми каталогами определяемых, как оборотка А. Между ними есть существенное отличие - разное расстояние от левого листа до щита (есть и другие отличия того же уровня). Подобные различия, как Вам всем известно, встречаются на многих монетах этого типа, но обычно не каталогизируются. Полагаю, что это результат правки разбитого штемпеля.

Хотелось узнать, есть ли, помимо меня, коллекционеры, которым такие различия интересны.

Или подшлифовки (недодавливания), на что левая монета похожа гораздо больше, чем правая на разбитый. О правке, думаю, здесь и речи нет, никаких предпосылок для этого вывода на монетах не видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 05.07.2010 - 09:58:30

В данном случае имеет место качество и глубина прочекана. А штемпель он все равно "А"-шка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 06.07.2010 - 00:01:33

Хотелось узнать, есть ли, помимо меня, коллекционеры, которым такие различия интересны.

А в чём тут может быть интерес? Обычно, нечто подобное откладывается непонятно для чего, но оно потом так и остаётся просто отложеным, и постоянно это всё увеличивается. Потом выбираешь самый дохлый и самый хороший, а смысл так и не появляется. Это полезно для изучения процесса чеканки, а для коллекции штемпельных разновидностей, просто как-то не в тему получается. Это тогда будет коллекция деформации чеканочного инструмента. Всё это можно как-то мал-мал оформить, если тираж небольшой, а при более-менее приличном тираже в этом можно просто утонуть. Постоянно будут появляться новые варианты, и их надо будет дописывать в каталог. А если не каталогизировать, то ваще в них запутаешься - просто, на них времени будет не хватать и всё так и останется бессмысленным. Недавно залез в монеты, у которых тиражи по 50 тыщь, вот там 3-5 вариантов находится нормально, и их вполне можно как-то описать. А если тираж миллионный, то количество вариантов просто задавит любой интерес. К томуже, монеты нужны в идеальном состоянии, иначе их уже и не определить точно. Ещё пробовал когда-то сколы на четвёрке у копейки 74-ого наковырять - получилось дофига - смысл потерялся. Ещё есть много сколов в каком-то определённом месте на разных монетах, но и там количество всегда подавляет интерес. Таже беда и с пятаками 79-ого, и с копейками 71-ого. Вот, например, пятак 85-ого ещё как бы в некоторой степени достаточно стабилен, хотя природа происхождения таже. Ну и на юбилейке есть несколько мал-мал интересных вариантов, вспомните Горького. А как начали копать глубже - сразу неинтересных вариантов вылезла куча. А вот при малом тираже подобное получается вполне съедобным, но на советах тиражи умопомрачительные. Даже на юбилейке столько всего разного, а про ходячку ваще - финиш! Всвязи с этим и темы тут есть - когда человек не видел много монет, то любое мизерное отличие сразу хочет закаталогизировать. Оно по началу интересно, а потом наступает тупик. ИМХО, естественно, но при таком раскладе конечная цель не просматривается, а бесконечность - абсолютно не добавляет оптимизма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 06.07.2010 - 14:29:37

В данном случае имеет место качество и глубина прочекана. А штемпель он все равно "А"-шка.

Позволю себе оттролить классика и уточнить, что глубина прочекана даст несколько другую картину, т.е. именно на показанных Ярославом монетах имеются характерные особенности недодавливания маточником конечного инструмента, что по свойствам конечного продукта (монеты) равно подшлифовке.

Сообщение отредактировал Basilio: 08.07.2010 - 13:32:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 06.07.2010 - 15:10:08

Недодавливание приравниваться к подшлифовке ну никак не может :wacko: . Даже не смотря на всю глубину мощности троллизма :devil: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 06.07.2010 - 20:08:53

Недодавливание приравниваться к подшлифовке ну никак не может :wacko: .

Гипотеза недодавливания когда-то тоже нравилась, но, однажды, рассказали, что при изготовлении инструмента все очередные передавливания происходят не на плоскость, а на конус. Без понятия - как это было на ЛМД и ММД, но на одном современном МД это происходит, именно, так. Т.е., недодавливание в данном случае исключается, т.к. сформировать из конусной поверхности позитив/негатив с недодавливанием просто невозможно даже теоретически. Иногда возникают мизерные перекосы, и если он произошёл на первой стадии, то потом тянется до последней. Ну и перед закалкой как бы плоскость( сферу ) всегда стараются хотябы довести до перпендикуряра по отношению к будущему направлению удара, всвязи с чем и возникают перешлифовки( проплешины ) в отдельных областях штемпеля. Частенько рабочие штемпели ремонтируют. При неправельной закалке очень быстро возникает бочкование, т.е. тело штемпеля недалеко от чеканочной плоскости "раздувается" вплоть до застревания в кольце. Его ( штемпель ) отпускают, доводят до кондици, ну и поверхность могут шёркнуть за одно ещё разок. Таким образом и возникают отличия. Эти отличия нормально видны и имеют достаточную стабильность, но в случае с советами их просто слишком уж много. Количество душит любой интерес, иногда только оооочень эффектные варианты как бы имеют успех, но таких бывает не так уж много. Всё зависит от грамотного понятного всем описания. А если всё описание состоит из стрелочек, то оно ни когда не будет иметь успеха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 06.07.2010 - 23:41:33

Гипотеза недодавливания когда-то тоже нравилась, но, однажды, рассказали, что при изготовлении инструмента все очередные передавливания происходят не на плоскость, а на конус. Без понятия - как это было на ЛМД и ММД, но на одном современном МД это происходит, именно, так. Т.е., недодавливание в данном случае исключается, т.к. сформировать из конусной поверхности позитив/негатив с недодавливанием просто невозможно даже теоретически. Иногда возникают мизерные перекосы, и если он произошёл на первой стадии, то потом тянется до последней. Ну и перед закалкой как бы плоскость( сферу ) всегда стараются хотябы довести до перпендикуряра по отношению к будущему направлению удара, всвязи с чем и возникают перешлифовки( проплешины ) в отдельных областях штемпеля. Частенько рабочие штемпели ремонтируют. При неправельной закалке очень быстро возникает бочкование, т.е. тело штемпеля недалеко от чеканочной плоскости "раздувается" вплоть до застревания в кольце. Его ( штемпель ) отпускают, доводят до кондици, ну и поверхность могут шёркнуть за одно ещё разок. Таким образом и возникают отличия. Эти отличия нормально видны и имеют достаточную стабильность, но в случае с советами их просто слишком уж много. Количество душит любой интерес, иногда только оооочень эффектные варианты как бы имеют успех, но таких бывает не так уж много. Всё зависит от грамотного понятного всем описания. А если всё описание состоит из стрелочек, то оно ни когда не будет иметь успеха.

Доброго вечера. ПОСЛЕ процесса закалки - ШТ. ЛЮБЫХ ФОРМ И РАЗМЕРОВ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ проходят процесс окончательной шлифовки, для этой цели изначально закладываются технологичиские "припуски" на ВСЕ размеры ШТ. В случае ШТ. имеющих цилиндрическую форму: - шлифовку по плоскости рабочей поверхности (торцевой поверхности цилиндр. шт.)и "посадочных" (крепежных) поверхностей. - "круглая" шлифовка цилиндрической поверхности ШТ. Теже операции применяют ПРИ РЕМОНТЕ ШТ. (цилиндрических, формообразующих ШТ. ) БЕЗ! дополнительных процессов термообработки . Вот такое дополнение НЕ ИМХО - "из жизни" :) С УВ. Игорь P.S. После обработки ШТ. на "плоскостной" и "круглой" шлифовке осуществляется окончательная доводка "вручную". Иногда кроме окончательной доводки приходится применять "ручную" подшлифовку отдельных участков ШТ. т.к. механическая шлифовка по ВСЕЙ рабочей поверности может привести к удалению/изменению эл-тов изображения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 07.07.2010 - 16:55:56

Я как-то не совсем согласен с утверждениями о неимении факта недодавливания рабочего инструмента промежуточным маточником. Возможно чисто теоретически так и должно быть, и Дилетант прав, ссылаясь на свои данные. Однако ПРАКТИКА показывает, что в монетах СССР встречаются не так уж и очень редко монеты, на которых явно присутствуют следы двух маточников, их хорошо видно, если второе «додавливание» было с небольшим поворотом. При этом получается, что вариант без поворота мы просто не увидим, а он возможно и был. А если взять украинские 10 копеек Луганского производства – так там такое сплошь и рядом. Поэтому теория – это хорошо, но изучая монеты, особенно много монет – выводы не всегда состыковываются с теорией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.07.2010 - 20:34:48

Однако ПРАКТИКА показывает, что в монетах СССР встречаются не так уж и очень редко монеты, на которых явно присутствуют следы двух маточников, их хорошо видно, если второе «додавливание» было с небольшим поворотом. При этом получается, что вариант без поворота мы просто не увидим, а он возможно и был.

Не совсем понятно - о чём речь? Если это про задвоинности отдельных элементов, то тоже интересно их происхождение. Они присутствуют не только на советах, а абсолютно на всех монета (крупнотиражных). Если предположить, что давят на плоскость, и, в определённый момент что-то "дрогнуло", то задвоинность как бы должна обозначиться на всём имеющемся рельефе, т.к. касание давителем на заготовку по всей поверхности происходит одновременно. А вот при наличии конуса на заготовке формирование происходит как бы постепенно от центра к краям. Если в какой-то момент что-то чуть подклинило и произошёл скачёк в плавном давлении, то вполне возможно возникновение задвоинности. Не знаю как это понятно объяснить, просто, возникла однажды такая гипотеза. Если не ошибаюсь, то при изготовлении инструмента как бы нет там какой-то спешки, или отсутствия мощщи в прессе, т.е. как бы не наблюдается даже случайной причины для недодавливания. Когда давят с напрявляющими, то всё происходит аккуратно, но говорят что иногда просто тупо воткнут заготовку и даванут. Могут воткнуть с перекосом, или при давлении что-то кудато мал-мал может сдвинуться. Или, тупо, чуть даванули, а тут перекур, пошли покурили, а потом продолжили, утрированно конечно, но, почему бы не быть чему-то подобному? В общем, как раз при формировании поверхности из конуса надо давануть так, что бы конус пропал полностью, а как там на нём ведёт себя металл - хрен его знает? Говорят, что даже эта самая конусность( величина угла к плоскости) влияет на степень увеличения при передавливании. ИМХО, что бы это всё понять - нужна визуальная практика, а теоретические расклады врятли куда-то продвинут однозначно, всегда можно будет придумать какую-нить новую гипотезу. Или, Вы о чём-то другом, и есть желание поделиться этим - другим?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.07.2010 - 20:55:44

ИТК, к стати, если внимательно поизучать показанные Jaroslaff-ом монетки 43-его, то налицо все искажения указанные в том эксперименте. Точно не проверял, но похоже размер изображения увеличен, рельеф по краю монету теряет высоту и площадь. Т.е., вполне возможна такая гипотеза: до завершения плана ещё как бы далековато, а инструмент на исходе, берут любой мал-мал приличный штемпель и размножают его через две стадии передавливания. Размер монеты небольшой, поэтому размер изображения сильно не меняется, зато чёткость теряется вполне закономерно. Возможно, это всё бред, да и интересующихся подобным мизер, т.е., абсолютно без претензий на какие-либо претензии, просто, флуд в неадекватной теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 08.07.2010 - 10:22:23

Новое - хорошо забытое старое.Хотелось-бы напомнить изречение КЛАССИКОВ Д.И.Мошнягина и Н.Я.Дашевского, из журнального варианта каталога разновидностей монет советского чекана, Советский Коллекционер №12, Москва.1974 г., стр. 97."Дело в том, что при повторном изготовлении маточников с одной и той же модели размеры изображения не всегда одинаковы. Сохранение диаметра монеты компенсируется шириной ободка. Кстати, изображения на первой и последней монетах, ЧЕКАНЕННЫХ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ штемпелем, также различаются по размерам."Так что относить технологические допуски к разновидностям по штемпелям, не правомерно и не корректно, да и неграмотно с нумизматической точки зрения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 08.07.2010 - 10:44:52

По этому вопросу я согласен как с цитируемыми так и с цитирующими классиками, особенно потому, что этот вопрос уже разобран у меня на форуме с обсасыванием результатов солидного эксперимента. Я говорил не об этом, а о подшлифовке и недодавливании и о том, что их проявления одинаковы. При этом поправку Дилетента я млгу принять полностью только к периоду СССР после 1961 г и к тому монетному двору, на котором базируется его информация. А к СССР примерно до 1950 г и к Украине Луганского образца гораздо больше подходит моё утверждение. ПРИМЕР – ЧЕМ Вы объясните хотя бы тот гривениик, который я показывал последний раз ? А подобное ведь не уникально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 08.07.2010 - 14:21:51

Извиняюсь, спешил уходить и недоглядел, о чём М&М классиков потревожил. Ведь речь здесь совсем не о повторном изготовлении первичного маточника с одной и той же модели. Это вообшще песня из другой оперы. Речь идёт об изготовлении рабочего инструмента с одного маточника, причём как правило - уже далеко не первичного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.07.2010 - 16:27:02

Так и не понял, о чём вот это:

ПРАКТИКА показывает, что в монетах СССР встречаются не так уж и очень редко монеты, на которых явно присутствуют следы двух маточников, их хорошо видно, если второе «додавливание» было с небольшим поворотом.

Каких двух маточников, разных чтоли? Если не трудно, покажите пример какой-нить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 08.07.2010 - 22:57:07

Так и не понял, о чём вот это: Каких двух маточников, разных чтоли? Если не трудно, покажите пример какой-нить?

Одинаковых, но развёрнутых относительно друг друга.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 09.07.2010 - 15:56:48

Одинаковых, но развёрнутых относительно друг друга.

ИТК, сори, но так и не понял - о чём завели речь, и к чему это пристегнуть? У Вас имеется монета, где присутствует задвоинность абсолютно по всему рельефу чтоли? И, даже, если и такая есть, то как это увязать с недодавливанием? Процесс передавливания, если не ошибаюсь, не столь быстр, как при чеканке. Там даже можно прерваться и посмотреть - много ли ещё надо давить? И как при этом можно чего-то недодавить - непонятно? Или Вы о чём-то другом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 09.07.2010 - 18:07:16

ИТК, сори, но так и не понял - о чём завели речь, и к чему это пристегнуть? У Вас имеется монета, где присутствует задвоинность абсолютно по всему рельефу чтоли? И, даже, если и такая есть, то как это увязать с недодавливанием? Процесс передавливания, если не ошибаюсь, не столь быстр, как при чеканке. Там даже можно прерваться и посмотреть - много ли ещё надо давить? И как при этом можно чего-то недодавить - непонятно? Или Вы о чём-то другом?

Да, я именно об этом, и монет таких у меня ОЧЕНЬ много украинских и несколько не так ярко выраженных советских, причём практически после 1950 г монет СССР я таких уже не встречал. Возможно после войны сменили оборудование и, соответственно, технологию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 27.08.2010 - 17:39:51

Вот фото двух гривенников 1943 года, всеми каталогами определяемых, как оборотка А. Между ними есть существенное отличие - разное расстояние от левого листа до щита (есть и другие отличия того же уровня). Подобные различия, как Вам всем известно, встречаются на многих монетах этого типа, но обычно не каталогизируются. Полагаю, что это результат правки разбитого штемпеля.

Хотелось узнать, есть ли, помимо меня, коллекционеры, которым такие различия интересны.

Подкину еще одну монетку как вариант шт.А - слово КОП и единицы номинала существенно сближены, гребенка остей с загибом, цифра 3 в дате с небольшой вертикальной гастой.

Прикрепленные изображения

  • P8270393.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей