Перейти к содержимому


Фотография

10 коп.1982


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 16:43:31

Уважаемые форумчане, попался в кучке советов странный гривенник, подскажите что с ним брак или рукоблудие?

Прикрепленные изображения

  • img258.jpg
  • img259.jpg
  • img261.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 01.07.2010 - 18:40:10

Брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 19:08:02

как такое могло произойти?ведь трещина в самом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 19:09:07

металле :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 01.07.2010 - 19:16:55

Либо сталь плохая,либо заготовка такая была....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 01.07.2010 - 19:30:29

Либо сталь плохая,либо заготовка такая была....

Не сталь а металл,ошибся.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 19:59:14

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 01.07.2010 - 20:08:30

Не сталь а металл,ошибся.....


Нет, браком чекана эту монету считать нельзя. Браком чекана считается то, что произошло из-за человеческой ошбки(ок), недосмотра. Если бы вместо трещины на этой монете была выпуклая линия, то тогда да, это был бы брак, треснувший штемпель, который работники двора должны были заменить. Треснувшая же монета, а она треснула именно во время чекана браком не является, скорее всего в чеканный отдел поступила нормальная заготовка, но там, в силу своего "гнилого нутра" треснула.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 20:19:47

Basok спасибо за мнение в принципе согласен :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 01.07.2010 - 21:37:56

Нет, браком чекана эту монету считать нельзя. Браком чекана считается то, что произошло из-за человеческой ошбки(ок), недосмотра. Если бы вместо трещины на этой монете была выпуклая линия, то тогда да, это был бы брак, треснувший штемпель, который работники двора должны были заменить. Треснувшая же монета, а она треснула именно во время чекана браком не является, скорее всего в чеканный отдел поступила нормальная заготовка, но там, в силу своего "гнилого нутра" треснула.

Для меня понятно что трещина на монете - следствие процесса чеканки монеты - из-за возникшего напряжения металла + (возможно, но не обязательно) дефектов проката.
Интересно , для меня, другое - все монеты с подобным браком, а их прошел ч/з мои руки не один десяток, имеют кроме следов обращения и следы воздействия какой-то агрессивной среды??? - никогда не попадалась монета с подобным дефектом в сост. мешковой АНЦ. Конечно возможно такие монеты есть, но я их никогда не видел...,а может я что-то пропустил.. :D
Под агрес. средой подразумеваю сильные температурные перепады, нахождение в земле и как следствие этого хим. воздействие и т.п.
ИМХО - появляется на ЦЕЛОЙ монете попавшей в "оборот" и подвергнувшейся какому-то из воздействий ( возможные варианты указал выше), механич. воздействие не в счет.

С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 01.07.2010 - 21:42:43

никогда не попадалась монета с подобным дефектом в сост. мешковой АНЦ.

Такая монета ни кому ни когда не попадалась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 01.07.2010 - 21:44:02

Век живи, век учись.. Спасибо Igor
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 02.07.2010 - 09:33:48

будет ли интерес на аукционе ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 02.07.2010 - 09:36:22

Надо подождать, что-бы треснула пошире, и тогда уж точно можно... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.07.2010 - 10:13:12

Нет, браком чекана эту монету считать нельзя. Браком чекана считается то, что произошло из-за человеческой ошбки(ок), недосмотра. Если бы вместо трещины на этой монете была выпуклая линия, то тогда да, это был бы брак, треснувший штемпель, который работники двора должны были заменить. Треснувшая же монета, а она треснула именно во время чекана браком не является, скорее всего в чеканный отдел поступила нормальная заготовка, но там, в силу своего "гнилого нутра" треснула.


браком чекана, в прямом смысле нет, но бракам монетного производства "да" (при условии что монета треснула во время чекана)так как это брак самого металла и возник он при изготовлении проката для заготовок.

но я думаю не стоит в обыденности различать брак чекана и брак монетного производства, так как по такой логике браком чекана, так же не является выкус, так как он произошел при вырубке заготовок, а не в процессе чеканки.

Думаю универсальнее говорить брак монетного производства, или еще как-нибудь, если уж название "брак чекана" не под все виды брака-то и подходит. :mamba:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.07.2010 - 10:13:50

А интереса к данным монетах НЕТ! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 02.07.2010 - 11:09:15

Вот еще, лежали они мне без дело давно

Прикрепленные изображения

  • DSC09053.jpg
  • DSC09055.jpg
  • DSC09129.jpg
  • DSC09132.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 02.07.2010 - 11:15:28

еще

Прикрепленные изображения

  • DSC09053.jpg
  • DSC09055.jpg
  • DSC09046.jpg
  • DSC09048.jpg
  • DSC09096.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 02.07.2010 - 11:20:23

Ydalite poshalysta verxnie tri foto
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.07.2010 - 13:46:52

не хотел писать, но копрофагия в некоторых странах грех...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 02.07.2010 - 17:00:27

не хотел писатьЯ тожено почему в некоторых, вездеее...........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 nocsson46

nocsson46

    магистр

  • Коллекционер
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Че
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.07.2010 - 19:47:07

такие монеты попадаются очень часто, примерно с 10 кг 2-3 обязательно попадутся
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 03.07.2010 - 21:02:54

Такая монета ни кому ни когда не попадалась.

Следовательно, это скорее всего дефекты, возникшие не при чеканке, а в обращении (это только мое мнение). От современных монет с трещинами я избавляюсь в первую очередь - отправляю обратно в обращение, а советские - просто в мусор или на бонусы (есть коллекторы, коллекционерами их не назвать, которым нравятся убитые монеты). Стоимость монеты это увеличить никак не может, скорее наоборот. Если кто-то с этим не согласен и готов их покупать, то я достану заначку, подготовленную к утилизации :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей