Перейти к содержимому


Фотография

Монета или жетон?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14

#1 Guest

Guest

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.11.2005 - 18:22:57

Уважаемые, помогите понять и оценить. На обратной стороне отсутствуют всякие изображения и надписи. Происхождение - территория Израиля.

Прикрепленные изображения

  • Christ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.11.2005 - 18:58:31

Это точно не монета. Скорее всего жетончик для получения обеда (или чего-нибудь ещё) используемый какой-то христианской благотворительной организацией. Но это всего лишь предположение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 atommich

atommich

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 16.11.2005 - 15:22:05

Я сильно сомневаюсь что это израильский жетон, скорее немецкий. Видел жетоны аналогичные только с другими цифрами. На каком-то был логотип Mersedes Benz. ИМХО это станции автотехобслуживания. Может жетон на мойку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 16.11.2005 - 15:24:49

Жетон автостанции с именем Христа? :shock: Неужто личное владение? :ohmy: ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Guest

Guest

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.11.2005 - 16:18:16

А может это типа заменитель денег какого-нибудь монастыря? Ну не хотели монахи пользоваться басурманскими деньгами внутри своих владений и решили отчеканить собственную монету. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 16.11.2005 - 20:37:56

А может это типа заменитель денег какого-нибудь монастыря? Ну не хотели монахи пользоваться басурманскими деньгами внутри своих владений и решили отчеканить собственную монету. :rolleyes:


Скорее всего это церковный жетон, вручавшийся за пожертвование определённой суммы на храм. Вон и дырочка в нем имееется, чтобы удобнее было носить в качестве брелка. Но вполне может быть и тем, что называют церковные communition tokens.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Guest

Guest

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.11.2005 - 16:25:10

Смотрел В Гугле "communition tokens", но там нужной информации нет. Где искать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 23.11.2005 - 13:49:16

Смотрел В Гугле "communition tokens", но там нужной информации нет. Где искать?



Звиняйте, что сразу не ответил. Был в командировке. Теперь по существу дела. Информацию про communition tokens найти довольно трудно, да и разбросана она по разным книгам. Отчасти это происходит от того, что история их происхождения точно не известна. Есть разные версии их происхождения. Одна из них, что communition tokens использовались в качестве пропуска на тайные собрания (у Дрюона в книге это подробно описано). С начала двадцатого века и по сей день communition tokens иногда используются в качастве пропуска на разного рода церковные собрания, т. е. раз или два в год представители различных церквей, соборов и т. д. собираются на обсуждение своих насущных дел. Каждый представитель имеет в качестве пропуска токен с номерком. Номер соответствует номеру места за столом с хлебом и вином, или номеру стула. Короче, это то, что я видел в различных источниках. Более подробно надо спрашивать и тех, кто коллекционирует communition tokens.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Guest

Guest

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.11.2005 - 20:09:55

Boris-2, огромное Вам спасибо. Пролили свет на такую запутанную тему. Если это связано с собраниями церковных иерархов на Святой Земле, вещь, по моему мнению, не частая. А как найти интересующихся этой темой и узнать какую ценность имеет сей жетон?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.11.2005 - 20:50:56

Guest, а если судить только по тому что мы видим на этом кружке, то наверху имя Сына Господа который согласно мнению многих миллионов был и есть мессия... и т.д. а внизу цифра 3, может она означает Святую Троицу? Во вы за*бали человеку мозги. Ему уже и "собрания церковных иерархов на Святой Земле" мерещатся и кажется что вещь довольно "не частая". "Сommunition tokens" вы не в Гугле ни в Маугли не найдёте потому что неправильно это пишите. Сommunion это довольно ординарное происшествие в литургии католической, англиканской а может и каких-то других ответвлений христианских церквей. Сама церемония означает "признание" или "принятие" молодых членов в общину или признание общиной своего пастора. Но я это так приблизительно, так как не теолог, но принцип такой. Эти сommunion tokens используются в каждой церкви и их миллионы разновидностей. Конечно может быть их кто-то собирает, но я таких коллекционеров не знаю. Проездные жетоны собирают многие. Я кстати не уверен, что это сommunion token. Может быть, но неуверен. Вообще это может быть любой жетон и если ваш критерий редкости это колличество таких предметов существующих в мире то наверное вы правы это может быть очень редким. Но если их в мире 2 штуки, а желающих купить нет, то реализовать всю потенциальную возможность этой редкости может придётся ждать очень долго, в то время как Семейные рубли по 2-3 раза в год продаются и за ростом цены не успеваешь угнатся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 23.11.2005 - 20:54:27

..... в то время как Семейные рубли по 2-3 раза в год продаются и за ростом цены не успеваешь угнатся.


Как вы думаете почему семейный рубль на последнем Хесс-Диво не был продан?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.11.2005 - 21:40:47

Не знаю я не поехал сам на этот аукцион и монеты живьём не видел. По картинке ни хочу никаких мнений составлять. Мы уже это обсуждали в теме про якорный пятак. Хесс-Диво это одна из самых серьёзных нумизматических компаний и я не берусь судить не имея конкретных аргументов. Причин почему одна монета продалась а другая нет могут быть много. Как хороших так и плохих.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 24.11.2005 - 02:22:51

"Сommunition tokens" вы не в Гугле ни в Маугли не найдёте потому что неправильно это пишите. .


браво.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.11.2005 - 12:51:47

"Сommunition tokens" вы не в Гугле ни в Маугли не найдёте потому что неправильно это пишите.


Спасибо за поправку. Вы абсолютно правы, лишняя "t" влезла, :ohmy: а проскольку сильно достает переключать клавиатуру с English на Russian да ещё через Hebrew, то использеутся операция copy-paste, что ошибок не исправляет. Что же касается самих токенов, то я лично и не утверждал, что вещь редкая, таких церковных "пропусков" действительно полно. Взять хотя бы e-bay - их там полно и по самым разнообразным ценам, а значит и коллекционеры таких токенов имеются, но я их тоже не знаю. Единственное, что я могу утверждать, на основании прочитанного в разных источниках, что история их появления и первоначального назначения доподлинно неизвестна. Известно лишь, что в Европе Communion tokens использовались если не ошибаюсь где-то с 16 века. Есть ли более ранние не знаю, я специально не интересовался, поскольку интереса к коллекционированию подобного материала не имею.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Guest

Guest

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.11.2005 - 21:05:13

Но вещь сама по себе забавная... :D А что до цены, то на всякий товар есть свой покупатель. :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей