Перейти к содержимому


Фотография

про говнобляшки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 351

#126 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 21.06.2010 - 15:42:20

Видимо есть каталог Узденикова, а есть УздеННикова.


Серега, ты считаешь, что я не знаю, как пишется эта фамилия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 21.06.2010 - 18:27:31


жаль забанили, я бы почитал про цены в Узденикове.

Вот, вот, я тоже запереживал, моя книженция уже разваливается, почти, а я так много пропустил, главное не могу понять где, может там молоком писано, как у Ленина?!

Да, нет, не молоком, точка или черта там довольно четко прописана, Уздеников ведь нумизматическую ценность монеты старался этим выделить, а не банальный ценник на монету повесить…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 21.06.2010 - 18:34:30

Может, человек имел ввиду брошюру "Справочник по оценке монет к книге В.В.Узденикова "Монеты России" (Москва: АНКО, 1994)." , но она в общем-то не имеет отношение к самому каталогу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 21.06.2010 - 19:22:11


Видимо есть каталог Узденикова, а есть УздеННикова.


Серега, ты считаешь, что я не знаю, как пишется эта фамилия?

Нет, просто подколол.) Что написано пером ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 21.06.2010 - 20:18:01



Уздеников. Монеты России 1700-1917.
Цен нет. Продано несколько больше одного экземпляра.

Если Вы их там не нашли, то это Ваша проблема.

жаль забанили, я бы почитал про цены в Узденикове.

Ребята (АК, К3, Se и Sepp)!
Вы ведь прекрасно понимаете, о чем написал Дилетант. Без этих точек и тире, которые ввел в рассмотрение Василий Васильевич, не могли бы состояться те ценники, которыми вы пользуетесь сейчас. Так чего прикалываться-то?

Сообщение отредактировал shiraliv: 21.06.2010 - 20:24:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 SE

SE

    студент

  • Новичок
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.06.2010 - 20:22:28

Да, нет, не молоком, точка или черта там довольно четко прописана, Уздеников ведь нумизматическую ценность монеты старался этим выделить, а не банальный ценник на монету повесить…

Понятно что вопрос не про пиастры, только вот простой пример полтинник 1911 года - точка и возьмите любую точечную монету Павла или же Александра 1, полтина, полуполтина, гривенник, тоже практически все точечные, только ценность нумизматическая, по моему не сопоставима, монеты начала или середины 18-го, вообще не беру.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 21.06.2010 - 20:24:49

Вы ведь прекрасно понимаете, о чем написал Дилетант. Без этих черточек и тире, которые ввел в рассмотрение Василий Васильевич, не могли бы состояться те ценники, которыми вы пользуетесь сейчас. Так чего прикалываться-то?

В те годы, когда первое издание вышло, каталог с ценами и представить было дико :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 21.06.2010 - 21:21:25


Ребята (АК, К3, Se и Sepp)!
Вы ведь прекрасно понимаете, о чем написал Дилетант. Без этих точек и тире, которые ввел в рассмотрение Василий Васильевич, не могли бы состояться те ценники, которыми вы пользуетесь сейчас. Так чего прикалываться-то?


Я, например, вообще не пользуюсь ценниками. Я аукционниками пользуюсь. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 21.06.2010 - 21:25:37


Уздеников. Монеты России 1700-1917.



Нет, просто подколол.) Что написано пером ...


Не понял в чем прикол, если честно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 21.06.2010 - 23:02:58


Да, нет, не молоком, точка или черта там довольно четко прописана, Уздеников ведь нумизматическую ценность монеты старался этим выделить, а не банальный ценник на монету повесить…

Понятно что вопрос не про пиастры, только вот простой пример полтинник 1911 года - точка и возьмите любую точечную монету Павла или же Александра 1, полтина, полуполтина, гривенник, тоже практически все точечные, только ценность нумизматическая, по моему не сопоставима, монеты начала или середины 18-го, вообще не беру.


А вот это уже совсем другая история… вначале вы цен не видели, здесь их анализируете… знать не зря эту книгу приобретали, коль она у вас такая пользованная, глядишь через некоторое время будете говорить, что ценность монеты не только в ее древности… как знать, как знать… да и не библия эта книга, отдельно взятая, чтоб в ней находить ответы на все вопросы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 SE

SE

    студент

  • Новичок
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.06.2010 - 10:08:37


А вот это уже совсем другая история… вначале вы цен не видели, здесь их анализируете… знать не зря эту книгу приобретали, коль она у вас такая пользованная, глядишь через некоторое время будете говорить, что ценность монеты не только в ее древности… как знать, как знать… да и не библия эта книга, отдельно взятая, чтоб в ней находить ответы на все вопросы.

Я цен как в начале не видел, так и сейчас не вижу, а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотябы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире, про ценность монет не только в её древности, это сильно, прям глаза мне открыли. А по поводу библии, так это она, наверно, и есть в жизни нумизматики, где ещё так содержательно изложенно бытие российской нумизматики?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 10:48:47

А по поводу библии, так это она, наверно, и есть в жизни нумизматики, где ещё так содержательно изложенно бытие российской нумизматики?

Книга, претендующая на звание "библии", должна быть написана мастером, т.е. тем, кто не собирает по крохам, наощупь информацию, а окидывает взором всё - и пишет со знанием дела.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 10:55:18

...а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотя бы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире...

Позвольте полюбопытствовать, где Вы у В.В.Узденикова увидели точку у полтинника 1911 года? Я вот смотрю в его книжку, изданную в 1985 году, и никакой точки не вижу. Вот напротив 50 копеек 1904 года стоит точка, так эта монета имеет оценку в современных денежных знаках даже выше, чем полтины Павла I и Александра I...

Прикрепленные изображения

  • File1163.jpg

Сообщение отредактировал shiraliv: 22.06.2010 - 10:56:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 11:15:18

И где здесь указаны цены? Видимо, у сектантов и говнобляшечников свои, недоступные простым смертным ценники, зашифрованные с помощью азбуки Морзе, т.е. точками и тире :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 11:27:21

И где здесь указаны цены? Видимо, у сектантов и говнобляшечников свои, недоступные простым смертным ценники, зашифрованные с помощью азбуки Морзе, т.е. точками и тире :hysterical:

Так брат Фокс чуть выше написал же, специально для Вас: "В те годы, когда первое издание вышло, каталог с ценами и представить было дико"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.06.2010 - 11:41:54


...а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотя бы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире...

Позвольте полюбопытствовать, где Вы у В.В.Узденикова увидели точку у полтинника 1911 года? Я вот смотрю в его книжку, изданную в 1985 году, и никакой точки не вижу. Вот напротив 50 копеек 1904 года стоит точка, так эта монета имеет оценку в современных денежных знаках даже выше, чем полтины Павла I и Александра I...

в третьем издании есть, зато сняты точки у 10 и 15 копеек 1917
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 22.06.2010 - 11:44:11


...а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотя бы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире...

Позвольте полюбопытствовать, где Вы у В.В.Узденикова увидели точку у полтинника 1911 года? Я вот смотрю в его книжку, изданную в 1985 году, и никакой точки не вижу. Вот напротив 50 копеек 1904 года стоит точка, так эта монета имеет оценку в современных денежных знаках даже выше, чем полтины Павла I и Александра I...


Да есть там точка, в издании 1992-года. Вопрос не в том. Опечатка может, да и автор ошибаться может. Главное это информация, что эти точки, черточки, буквы Р1, Р5 несут в каталогах информацию о ценности, в основном о редкости монеты, естественно, преломленную субъективностью автора.
И в формировании стоимости монеты сия информация играет не последнюю роль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 11:55:20



...а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотя бы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире...

Позвольте полюбопытствовать, где Вы у В.В.Узденикова увидели точку у полтинника 1911 года? Я вот смотрю в его книжку, изданную в 1985 году, и никакой точки не вижу. Вот напротив 50 копеек 1904 года стоит точка, так эта монета имеет оценку в современных денежных знаках даже выше, чем полтины Павла I и Александра I...

в третьем издании есть, зато сняты точки у 10 и 15 копеек 1917

Ну, в третье она перекочевала, скорее всего, из второго издания. А Вы не допускаете, что во втором издании эта точка у полтинника 1911 года могла появиться просто в результате ошибки наборщика в типографии? Ну какие были основания для ее появления со стороны автора? Что изменилось за семь лет между первым и вторым изданиями?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 12:14:11



...а пример мой по мойму чётко показывает что стоимость монет, хотя бы даже приблизительную нельзя измерять точками и тире...

Позвольте полюбопытствовать, где Вы у В.В.Узденикова увидели точку у полтинника 1911 года? Я вот смотрю в его книжку, изданную в 1985 году, и никакой точки не вижу. Вот напротив 50 копеек 1904 года стоит точка, так эта монета имеет оценку в современных денежных знаках даже выше, чем полтины Павла I и Александра I...


Да есть там точка, в издании 1992-года. Вопрос не в том. Опечатка может, да и автор ошибаться может. Главное это информация, что эти точки, черточки, буквы Р1, Р5 несут в каталогах информацию о ценности, в основном о редкости монеты, естественно, преломленную субъективностью автора.
И в формировании стоимости монеты сия информация играет не последнюю роль.

Совершенно верно. Более того, информация по конкретным ценам, проставленная в книжных изданиях каталогов, как правило, устаревает раньше, чем книга выйдет из печати. А потому каталоги с ценами все равно не дают правильного отображения реального состояния рыночных цен. Но, как это ни парадоксально, для большинства пользователей каталог с ценами на каждую позицию, пусть даже и не совсем адекватными, более предпочтителен, нежели каталог со сравнительной оценкой редкости монет. Вот это, насколько я понимаю, и хотел сказать Дилетант, будучи еще не забаненым...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 22.06.2010 - 12:35:10

Но, как это ни парадоксально, для большинства пользователей каталог с ценами на каждую позицию, пусть даже и не совсем адекватными, более предпочтителен, нежели каталог со сравнительной оценкой редкости монет.


Фигня. Неадекватные цены от неадекватных барыг никому не нужны, только им самим. А особенно, если они по пять каталогов в год выпускают. С таким же успехом можно Молоток для определения цены использовать, или интернет-аукционы, с их бесконечными разгонами. Ну как, скажите на милость, можно использовать каталог, если там на некоторые позиции цены в разы завышены? А на остальные - цельнотянутые из другого ценника, или основаны на проходах гонимого аукциона?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 22.06.2010 - 13:32:19

Общий треп обо всем и ни о чем, он и есть треп. Это я уже в целом о всей теме. Каждый кулик свое болото хвалит, дальше что? Война болот с обильным киданием тины? Вот уже и пострадавшие имеются…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 14:40:13

Фигня. Неадекватные цены от неадекватных барыг никому не нужны, только им самим. А особенно, если они по пять каталогов в год выпускают. С таким же успехом можно Молоток для определения цены использовать, или интернет-аукционы, с их бесконечными разгонами. Ну как, скажите на милость, можно использовать каталог, если там на некоторые позиции цены в разы завышены? А на остальные - цельнотянутые из другого ценника, или основаны на проходах гонимого аукциона?

Интересно, откуда Вы знаете, что цены в каталогах в разы завышены? Чем Вы руководствуетесь, делая такое заключение?
И чем Вас не устраивает определение средней цены по результатам состоявшихся покупок на интернет-аукционах?
Мне думается, что обработка статистики покупок через интернет-аукционы сейчас - это, как раз, и есть один из самых доступных и наиболее реалистичных и адекватных способов для понимания коньюктуры рыночных цен. Во-первых, составленный на их основе ценник отражает предпочтения покупателей, а не продавцов (на "Молотке" одни и те же лоты годами висят именно потому, что цену назначает продавец, а не покупатель). А во-вторых, эти оценки, по большей части, исключают влияние региональных факторов. А обычные клубные "тусовки", как раз, в значительной степени зависимы от регионального фактора. На них спрос на большинство позиций уже давно удовлетворен, поэтому предложение очень долго не находит своего покупателя. Вот и кажется, что каталожные цены, на которые ориентируются продавцы, завышены в разы.

Я вот я не поленился и произвел только что стоимостную оценку для юбилейной монеты "300-летие дома Романовых" по результатам торгов на интернет-аукционе "Конрос" с марта по июнь 2010 года, и думаю, что эта оценка вполне адекватна современным реалиям. Ее, конечно, можно уточнить с привлечением результатов других аукционов, но сильно это оценку не изменит.
За этот период на аукционе "Конрос" состоялись, в общей сложности, 36 покупок монет с разной степенью сохранности. Вот как они распределились:
- монеты в состоянии F: 14 покупок, минимальная цена - 740 рублей, максимальная - 4040 рублей, средняя по 14 экземплярам - 2790 рублей;
- монеты в состоянии VF: 11 покупок, минимальная цена - 3079 рублей, максимльная - 5087 рублей, средняя по 11 экземплярам - 4130 рублей;
- монеты в состоянии XF: 10 покупок, минимальная цена - 4271 рубль, максимальная - 6222 рубля, средняя по 10 экземплярам - 5230 рублей;
- монета в состоянии AU: 1 покупка за 7178 рублей.

Сам не проверял, но охотно поверю, если Вы скажете, что, например, в Москве по таким ценам этот юбилейный рубль не продать. Но будет ли это означать, что во всех этих лотах на "Конросе" был "разгон"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 22.06.2010 - 15:25:56


Сам не проверял, но охотно поверю, если Вы скажете, что, например, в Москве по таким ценам этот юбилейный рубль не продать. Но будет ли это означать, что во всех этих лотах на "Конросе" был "разгон"?


Конечно, был разгон. Можете самостоятельно поговорить с этими и другими аукционерами - приватно, жалательно) Оч много интересного расскажут. Поэтому это не история покупок - а история разгона лотов с целью продать подороже. Это Конрос еще не самый гонительный в ряду аукционов. Или не самый внимательный - бывает, и проскакивают там монеты по нормальным ценам, упущение тамошних разгонщиков. И куда годятся такие цифры? только в помойку или в самопальные ценники.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 22.06.2010 - 15:45:08

Если бы все эти покупки были совершены Вами,мной или кем-то из тех кому можно верить, тогда бы это действительно было средним. А так выборка некорректна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 22.06.2010 - 15:46:03

...
И чем Вас не устраивает определение средней цены по результатам состоявшихся покупок на интернет-аукционах?
Мне думается, что обработка статистики покупок через интернет-аукционы сейчас - это, как раз, и есть один из самых доступных и наиболее реалистичных и адекватных способов для понимания коньюктуры рыночных цен. Во-первых, составленный на их основе ценник отражает предпочтения покупателей, а не продавцов (на "Молотке" одни и те же лоты годами висят именно потому, что цену назначает продавец, а не покупатель). А во-вторых, эти оценки, по большей части, исключают влияние региональных факторов. А обычные клубные "тусовки", как раз, в значительной степени зависимы от регионального фактора. На них спрос на большинство позиций уже давно удовлетворен, поэтому предложение очень долго не находит своего покупателя. Вот и кажется, что каталожные цены, на которые ориентируются продавцы, завышены в разы.
...


Как минимум два фактора сводят на нет полезность усреднения цен по проходам аукционов:
1) Неадекватность и разные стандарты в оценке состояний на разных, а часто и на одном и том же аукционе. При этом как результат частенько появляются такие казусы, как например вф усреднённый оказывается дороже, чем хф усреднённый.
2) Неучтённость разновидностей при усреднении. Допустим для примера, что усредняется 6 проходов простых 20 коп. с одним проходом редкой шт. 3 коп. Какую тогда информацию несёт средняя цена? Пожалуй, лишь сбивает с толку. Пример, кстати не выдуманный: как-то глаз зацепился именно за него.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей