Перейти к содержимому


Фотография

Шт.3.1 3 коп. 1949


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 09.06.2010 - 01:16:29

Вот есть 2 3-ки 50-го года, вроде как обе с аверсом 3.1. При ближайшем рассмотрении оказалось, что аверсы несколько разные - в одном случае кант уже, первая буква С не касается канта, звезда дальше от этого самого канта. Такой вариант присутствует на монетах 49-го года и вот нашелся в 50-м. В другом случае кант шире, первая С касается канта, звезда, соответственно, ближе к канту. Такой вариант на большинстве монет 50-го года, а так же на всех виденных мной 51-го и 52-го с аверсом 3.1. Вопрос - не попадался ли кому 1-й вариант в 1951-52, и второй в 1949-м?

Прикрепленные изображения

  • 3к50-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 09.06.2010 - 01:17:06

Воторой вариант:

Прикрепленные изображения

  • 3к50-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.06.2010 - 01:49:49

Вот есть 2 3-ки 50-го года, вроде как обе с аверсом 3.1. При ближайшем рассмотрении оказалось, что аверсы несколько разные - в одном случае кант уже, первая буква С не касается канта, звезда дальше от этого самого канта. Такой вариант присутствует на монетах 49-го года и вот нашелся в 50-м. В другом случае кант шире, первая С касается канта, звезда, соответственно, ближе к канту. Такой вариант на большинстве монет 50-го года, а так же на всех виденных мной 51-го и 52-го с аверсом 3.1. Вопрос - не попадался ли кому 1-й вариант в 1951-52, и второй в 1949-м?


Факт давно известный, по крайней мере лет 20-25. Если смогу, то найду фото такого же 3-50 с удалённой от канта звездой. Просто в каталогах присутствует путаница. Дело в том, что такой, как обычный в 49 действительно пореже в 50-м, но в 49-м присутствует (пореже) ещё более удалённый, чем этот, и видимо он (самый маленький) является первым по хронологии. Т.е. их как минимум 3 разных размера (по некоторым сведениям даже 4), а каталоги обычно учитывают только 2 из них, и поэтому путают, что реже, а что чаще. По конкретным вопросам - нет, мне неизвестны такие варианты соответственно в 51-52 и в 49-м.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 09.06.2010 - 04:27:05

В каталоге Адрианова эти штемпели выделенны в отдельны разновидности, IV-1-49 (герб приподнят) и IV-2-49(герб приспущен), в 1949 реже IV-1-49,в 1950 реже IV-2-49. Штемпель IV-2-49 в 1951-52 годах не известен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 09.06.2010 - 08:45:30

Факт давно известный, по крайней мере лет 20-25. Если смогу, то найду фото такого же 3-50 с удалённой от канта звездой. Просто в каталогах присутствует путаница. Дело в том, что такой, как обычный в 49 действительно пореже в 50-м, но в 49-м присутствует (пореже) ещё более удалённый, чем этот, и видимо он (самый маленький) является первым по хронологии.

Про самый маленький 49-го я знаю давно, а вот про 50-го со средним размером не знал, пока не нашел.

В каталоге Адрианова эти штемпели выделенны в отдельны разновидности, IV-1-49 (герб приподнят) и IV-2-49(герб приспущен), в 1949 реже IV-1-49,в 1950 реже IV-2-49. Штемпель IV-2-49 в 1951-52 годах не известен.

У Адрианова речь, судя по всему, идет именно о самом малом штемпеле, который он назвал IV-2, и среднем ( IV-1), ибо такого аверса, как на второй представленной мной монете, в 49-м пока не нашли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.06.2010 - 09:21:54

В каталоге Адрианова эти штемпели выделенны в отдельны разновидности, IV-1-49 (герб приподнят) и IV-2-49(герб приспущен), в 1949 реже IV-1-49,в 1950 реже IV-2-49. Штемпель IV-2-49 в 1951-52 годах не известен.


Так вот это я и имел в виду под путаницей. На самом деле в 49-м реже герб приспущен, но это не тот штемпель, что "герб приспущен" в 50-м. То что "герб приподнят" в 49-м - это тот же штемпель, что "герб приспущен" в 50-м, т.е. всего 3 штемпеля, по 2 из которых в каждом году: в 49-м малый и средний, а 50-м - средний и большой. В 51-52 - только большой. (В смысле размера изображения.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 09.06.2010 - 09:45:22

Спасибо за пояснения,таким образом на представленных выше изображениях, средний и большой варианты аверса. Хотелось бы если у кого есть, увидеть третий-малый вариант штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.06.2010 - 11:19:51

Спасибо за пояснения,таким образом на представленных выше изображениях, средний и большой варианты аверса.
Хотелось бы если у кого есть, увидеть третий-малый вариант штемпеля.


По-моему, фото самого малого герба в 49-м есть в каталоге Ярослава (но точно не помню - нет книги под рукой, проверю вечером). Хочу ещё добавить в подтверждение того факта, что оба размера (средний и большой) не просто известны давно, но можно считать - общеизвестны, следующее: в одном из номеров ПК, который здесь был любезно предоставлен для скачивания, есть статья по монетам 49-50 и там приводятся цветные фото обоих вариантов л.с. шт.3 именно для 3-50, правда опять вроде бы с их редкостью напутано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 09.06.2010 - 23:29:08

Спасибо за пояснения,таким образом на представленных выше изображениях, средний и большой варианты аверса.
Хотелось бы если у кого есть, увидеть третий-малый вариант штемпеля.

Вот, хреноватый, правда, но уж какой есть. :sorry:

Прикрепленные изображения

  • 3к49-3.11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 10.06.2010 - 01:17:01


Спасибо за пояснения,таким образом на представленных выше изображениях, средний и большой варианты аверса.
Хотелось бы если у кого есть, увидеть третий-малый вариант штемпеля.

Вот, хреноватый, правда, но уж какой есть. :sorry:


Да, он самый. Теперь неплохо бы их все три аверса в один ряд выстроить, чтобы все кому надо научились различать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.06.2010 - 02:28:39


Спасибо за пояснения,таким образом на представленных выше изображениях, средний и большой варианты аверса.
Хотелось бы если у кого есть, увидеть третий-малый вариант штемпеля.

Вот, хреноватый, правда, но уж какой есть. :sorry:


1949 вот есть вполне внятный

Прикрепленные изображения

  • 3 копейки 1949 IV-2 а.jpg
  • 3 копейки 1949 сравнение.jpg
  • 3 копейки 1949 сравнение фрагмент.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 10.06.2010 - 04:52:12

Таким образом, если эти две монеты 1949 года, то это малый и средний варианты штемпеля 49 года. Правильно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 10.06.2010 - 08:24:14

Таким образом, если эти две монеты 1949 года, то это малый и средний варианты штемпеля 49 года. Правильно?


Да - ну так, как я тут вверху пояснял. Правда следует ещё тщательно сравнить (а может и измерить) "средний" 49-го со "средним" 50-го, т.к. была информация о 4-х размерах (сам я не проверял так тщательно), но три указанные различаю очень давно, так же как и общеизвестные две в соответствующих двадцатках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 10.06.2010 - 09:03:53

Правда следует ещё тщательно сравнить (а может и измерить) "средний" 49-го со "средним" 50-го, т.к. была информация о 4-х размерах (сам я не проверял так тщательно),

Похоже на то, кстати, на глаз расстояние от "С" до канта на 50-м чуть меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей