Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1924 Гурт Рубчатый


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 461

#251 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 21:17:43

Дык в том-то и дело, что медь советов и медь Монголов чеканили в одно время и в одном месте.

.

Вот в этом уверенности как раз и нет. Вроде бы советскую медь чеканили в трёх местах - в Англии, на Заячьем и на Заре. Пусть меня поправят те, кто лучше знает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#252 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 26.07.2010 - 21:19:08

Всю жизнь мечтал иметь телескоп - хороший, сильный с большой апертурой.
Год эдак 72-74-й. Всю библиотеку областную и городскую на уши ставил, конспекты вел в третьем классе...
А купил наконец-то свое "счастье" - неслыханное по мощности, только в прошлом году осенью.
Самое смешное - до сих пор стоит в кабинете. И еще НИ РАЗУ не выносился в сад для наблюдений! Почти полтора года уже..
Иной раз подумаешь - вот вынести б его... Луна какая красивая, и Юпитер..
А потом плюнешь, дернешь 100грамм и спатки.
И так вся жизнь..

Во, точно, про Зенит с Надиром забыл...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#253 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 26.07.2010 - 23:13:25

если чеканили в 24 году в трех местах - может это и объясняяет тот факт, что 3ки с реверсами А только с тонкой сеткой (есть куча гравировок), а Б и В только широкой сеткой и до настоящего времени разновидности на пример А с широкой сеткой как и Б или В с тонкой не известно и ещё из поста Баси ясно есть 1 коп с подобным гуртом. А двушки известны?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#254 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 23:22:17

если чеканили в 24 году в трех местах - может это и объясняяет тот факт, что 3ки с реверсами А только с тонкой сеткой (есть куча гравировок), а Б и В только широкой сеткой и до настоящего времени разновидности на пример А с широкой сеткой как и Б или В с тонкой не известно

и ещё из поста Баси ясно есть 1 коп с подобным гуртом. А двушки известны?


Я вот тоже думаю, что трёшки с тонкой сеткой - продукция ЛМД (ПМД), а с толстой - "Красной зари" или ещё кого-нибудь. Причём качество чеканки трёшек с толстой сеткой заметно лучше, и гравировок я не встречал.

Может быть вариант, что один тип (с тонкой сеткой!) чеканился в монетном отделении, а другой - в медальном. Ибо о чеканке трёшек за пределами ЛМД данных нет - я, во всяком случае, о них не знаю точно.

Этим может объясняться и существование рубчатой трёшки с толстой сеткой и узлами Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#255 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 26.07.2010 - 23:30:19

Слав,точнее ты хочешь сказать с тонкой сеткой узлами Б и гурт рубчатый. А она точно существует и есть в коллекциях, я так понимаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#256 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.07.2010 - 23:34:56

Слав,точнее ты хочешь сказать с тонкой сеткой узлами Б и гурт рубчатый. А она точно существует и есть в коллекциях, я так понимаю



Об этом нужно спросить у Федорина. Я живьём не видел, а он включил в каталог за №7.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#257 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 27.07.2010 - 09:31:25

Это сочетание штемпелей - 1.2-Б, встречается оч.редко и только с рубчатым гуртом. Сам не имею, видел у Д.И.Андреева, и у Л.Ф. есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#258 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 27.07.2010 - 09:35:04

Раз Вы упёрлись в квадратуру круга...
Почему у Земли есть N-S-W-O, а у монеты нет?
Хорошо!
Хотелось бы посмотреть гурт на 3 часа, на 6, на 9 и на 12...
Теперь прокатит?

Да, теперь согласен. Это ближе к истине, гурт 12-ти сторонний (циферблат), а монета 4-х сторонняя (авер, реверс, гурт и поговорить). :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#259 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 27.07.2010 - 11:03:28

Господин Полковник, вот и ПОГОВОРИМ 7 (или скорее, :dirol: августа!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#260 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 27.07.2010 - 12:20:55

Об этом нужно спросить у Федорина. Я живьём не видел, а он включил в каталог за №7.


У меня есть, и еще у одного человека тожа... (не из названных)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#261 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 27.07.2010 - 14:51:32

Господин Полковник, вот и ПОГОВОРИМ 7 (или скорее, :dirol: августа!

7-го вечером в старой песочнице, ведёрки брать свои.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#262 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 28.07.2010 - 10:16:57

Вот в этом уверенности как раз и нет. Вроде бы советскую медь чеканили в трёх местах - в Англии, на Заячьем и на Заре. Пусть меня поправят те, кто лучше знает.

Имеется в виду - на ленинградском МД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#263 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 28.07.2010 - 10:42:10

Имеется в виду - на ленинградском МД


Ленинградский (точнее Петроградский тогда, переименованный позднее в честь вашего ника :rolleyes:) - только одно из указанных 3-х мест.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#264 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 28.07.2010 - 11:09:07

Имеется в виду - на ленинградском МД


И написание всегда с большой буквы "Л" :rolleyes: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#265 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.08.2010 - 16:45:11

Спасибо,пацаны,разбанили. А,то,смотрю,со стороны,скучно. респект. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#266 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.08.2010 - 16:53:59

На данный момент это, наверное, наиболее реальная версия (поэтому и пишу ПОКА). Просто другие варианты (следы вырубки, "произведение рук человеческих" и пр.)
с моей точки зрения не выдерживают никакой критики в отношении данных предметов. Надеюсь, что может кто-нибудь когда-нибудь да и даст конкретное, научное (да еще подтвержденное документальными материалами, а не личными домыслами) объяснение появлению таких "загадок". Тогда с бАААААльшим удовольствием соглашусь. Пока могу предложить для интересующихся следующее наблюдение: у меня в наличии где-то около 15 шт. таких "трешек". Все они (если мне не изменяет память - пока я еще в больнице и проверить не могу) шт.2 об.А. Находятся они достаточно легко (в относительно больших кучках всегда находил). Значит данный факт может свидетельствовать о довольно массовой чеканке (или перечеканке?) таких экземпляров. В общем, может эта "подсказка" даст новые идеи и версии?!
О фото. К сожалению, я пока еще не дома. Постараюсь на следующей неделе добраться до работы, чтобы "поднять" из загашников данный материал.

Уважаемый Л.Ф!Покажите уж фото пятака,который у Вас есть(настоящего).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#267 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.08.2010 - 16:57:58

к посту 201,если не совсем понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#268 Якут

Якут

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Челны
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.08.2010 - 19:11:27

Вот такой гурт. 1924 год.

Прикрепленные изображения

  • DSCN1532 (копия).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#269 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.08.2010 - 19:19:27

Вот такой гурт. 1924 год.

Что ЭТО?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#270 Якут

Якут

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Челны
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.08.2010 - 19:46:31

Макросьемка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#271 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.08.2010 - 19:50:53

Макросьемка

очень умно.вопрос про предмет,а не то как его снимали.
зачем выставлять фото фантазий?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#272 Якут

Якут

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Челны
Репутация: 2
середняк

Отправлено 14.08.2010 - 09:46:25

Какие фантазии, это уже реальность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#273 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.08.2010 - 12:43:38

Какие фантазии, это уже реальность.

Реальность фантазии? Или это 5 коп Л.Ф.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#274 Якут

Якут

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Челны
Репутация: 2
середняк

Отправлено 14.08.2010 - 22:01:58

У меня нет доступа к коллекции всеми уважаемого Л.Ф. Но так как тема развивалась не только вокруг выставленного вами пятака, а затрагивала всю чеканку медных монет 1924 года, а в частности различные варианты гурчения этих монет, явилась возможность показать неизвестный ранее рубчатый гурт 1924 года, на каком из трех предприятий производился подобный вид гурчения мне не ведомо, может существовало и еще одно предприятие или цех но, факт, монета существует и даже с некоторыми различиями от общих тиражных монет. Горячие обсуждения и неподдельный интерес к чеканке медных монет в данной ветке многочисленными авторами и вами ув. oleg и побудил меня помочь вам в поиске истины, что и явилось в виде гурта данной меди пред вами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#275 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.08.2010 - 04:00:47

У меня нет доступа к коллекции всеми уважаемого Л.Ф. Но так как тема развивалась не только вокруг выставленного вами пятака, а затрагивала всю чеканку медных монет 1924 года, а в частности различные варианты гурчения этих монет, явилась возможность показать неизвестный ранее рубчатый гурт 1924 года, на каком из трех предприятий производился подобный вид гурчения мне не ведомо, может существовало и еще одно предприятие или цех но, факт, монета существует и даже с некоторыми различиями от общих тиражных монет.
Горячие обсуждения и неподдельный интерес к чеканке медных монет в данной ветке многочисленными авторами и вами ув. oleg и побудил меня помочь вам в поиске истины, что и явилось в виде гурта данной меди пред вами.

Ну,тогда наверно,нужно показать аверс-реверс.По фото видится абсолютная несимметричность
рисок,что мало напоминает рубчатый гурт ,да и фото гурта желательно не под углом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей