Перейти к содержимому


Фотография

Реставрация монет


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 25

#1 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 11.11.2005 - 13:49:37

Нужно ли при продаже монеты сообщать, что монета подвергалась реставрации (заделка отверствия, накатка гурта и т.д.) Я конечно понимаю что народ коллекционирует UNC. Поэтому вопрос для тех кому всеже попадаются в коллекцию монеты в сотоянии VG - VF. Как Вы относитесь к реставрации монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 11.11.2005 - 14:00:55

А можно заделать отверстие так, что не будет видно, что оно было?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 11.11.2005 - 14:04:37

Можно заделать так, что будет практически не видно :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.11.2005 - 14:21:06

А какая технология запаивания дырок?Из какого металла это делают?И если дырка в гербе то элементы герба тоже востонавливают и каким образом? :) Поясните пожалуста!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 11.11.2005 - 14:23:34

Меня глючит или Валентину раньше поболе было? Помолодел :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.11.2005 - 14:24:39

Меня глючит или Валентину раньше поболе было? Помолодел :think:


Дык я когда год вписывал ошибку допустил а ща исправил! :) Приношу свои извинения за неудобства!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 11.11.2005 - 17:30:40

Нужно ли при продаже монеты сообщать, что монета подвергалась реставрации (заделка отверствия, накатка гурта и т.д.)

Ну это уж смотря какие цели ты приследуешь... фактически скрытие данной реставрации (если она сразу не заметна) является, что греха тоить, обманом ;) ... отсюда выводы я думаю сам сделаешь...

Я конечно понимаю что народ коллекционирует UNC.
Поэтому вопрос для тех кому всеже попадаются в коллекцию монеты в сотоянии VG - VF. Как Вы относитесь к реставрации монет?

До недавнего времени хотя и считал VF минимумом, которым можно довольствоваться, но к реставрации даже тогда было отрицательное отношение... это ИМХО... и реставрацию рариков в расчёт не беру :) ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 11.11.2005 - 17:38:53

Видно будет всегда, если даже газом воруженным лупой не увидешь, то в ренгеновских лучах все видно будет. Заделать тоже можно по разному от заклепать до заварит, а потоп выполнять или невыполнять гравировку. Вопрос не в этом, вопрос в том следует сообщать покупателю, что была реставрация или нет? Чел уже готов купить монету, внешний вид ее его устраивает, цена тоже. Антиквариат, картины, книги ведь реставрируют и даже монеты чистят и забивают на них глубокие царапины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.11.2005 - 17:53:08

Монеты с запаянными отверстиями, как правило, стоят намного дешевле таких же монет, но без изъянов. Если реставрированную монету впарили по цене "хорошей", то это банальное кидалово. Честные люди должны предупреждать, также как и при продаже любого товара. Продавая авто, и утверждая, что он не битый, не крашенный, а машина красилась, можно нарваться на серьёзные неприятности, с монетами , я думаю, то же самое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 11.11.2005 - 17:57:01

А не получится, что стоимость монеты с дефектом + стоимость реставрации (такой, чтобы дефект не обнаруживался) как раз даст стоимость монеты без дефекта? :D Тогда и думать нечего :ohmy: Это такая философская проблема - настоящая монета с заделанной дыркой настоящая или подделка? Как вариант - современная монета с заделанной дыркой (так что незаметно) является денежным средством или это фальшивомонетчество?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 11.11.2005 - 18:51:55

Для Виталий: >Это такая философская проблема - настоящая монета с заделанной дыркой настоящая или подделка? Как вариант - современная монета с заделанной дыркой (так что незаметно) является денежным средством или это фальшивомонетчество? Эта монета является подленной!!! (порваная купюра, а потом склеенная скотчем банком принемается - или Вы не согласны?) Для ТимофейВик: Согласен, что монета с отверствием стоит намного дешевле. Но человек ведь смотрит и оценивает ее состояние (проверять движок ненадо), да я согласен что не все могут определить фальшак или нет (тут надо и знания и опыт), но ведь здесь то монета подленная, а раз ее хотят купить то и цена/состояние устраивает покупателя. Замечено, если сказать, что в монете заделана дыра, то даже за цену в половину дешевле, покпатель ее не хочет брать, при том, что 5 минут назад готов был растатся с суммой денег. Кроме того ведь как я уже говорил многие забивают царапины на поле монеты - по логике вещей, такая монета тоже должна стоить дешевле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 11.11.2005 - 18:59:05

Для Виталий:
>Это такая философская проблема - настоящая монета с заделанной дыркой настоящая или подделка? Как вариант - современная монета с заделанной дыркой (так что незаметно) является денежным средством или это фальшивомонетчество?

Эта монета является подленной!!!
(порваная купюра, а потом склеенная скотчем банком принемается - или Вы не согласны?)


Да я просто размышляю :) Самому интересно. С банкнотами понятно, а вот с монетами?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.11.2005 - 19:16:26

Вопрос не в этом, вопрос в том следует сообщать покупателю, что была реставрация или нет? Чел уже готов купить монету, внешний вид ее его устраивает, цена тоже.

IMHO - по русски это называется нае..ть - не нае..ть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 15.11.2005 - 13:14:14

Весь вопрос что за покупатель... чел который покупает монету должен сам думать.. я по лету взял рубль 1854 года за 1500 рублей ....я знаю что в идеале эта монета стоит намного дороже... Сразу задал вопрос: а что за цена... ответ запаяно отверстие... Взял... разглядеть место запайки смог только с лупой... меня очень даже устроило... сама монета в отличном состоянии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 15.11.2005 - 14:13:05

А восстановление девственности как воспринимать ?:x Мне кажется, не стоит брать дырявую, если взял и решил продать - продавай как есть, заделал - предупреди... Если ты талантливый реставратор и монета стоит того, купят. Всё остальное от лукавого, потом могут и самому дырок навертеть :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.11.2005 - 14:29:49

Всё остальное от лукавого, потом могут и самому дырок навертеть :dirol:

И будут абсолютно правы. За фальшивомонетчество тоже срока из-за качества изготовления не скашивают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.11.2005 - 15:19:54

Интересно, а как относиться к монете если на ней имеется не отверстие, а только попытка его сделать(см. картину под СПБ)

Прикрепленные изображения

  • ______2.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.11.2005 - 16:36:40

Процитирую:

Щас народ будет в меня х*ями кидаться, но я бы посоветовал похоронить обе и накатить стакан за упокой. Ну нельзя, нельзя такие вещи держать дома в ТАКОМ состоянии. Ты же не приносишь дохлых кошек домой только потому, что живую поймать трудно или деньги за неё платить надо? Ну почему такой эксгумат нужно щупать и тащиться от процесса, если за 10 долларов можно купить пусть не в люксе, но совершенно ЖИВУЮ монету? Ну не понимаю я вас, братцы. Особенно когда вы эти останки на люди вытаскиеваете :x


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.11.2005 - 17:05:21

Так это просто для примера, к тому же я её просто нашел. Аверс кстати лучше. Ну а по существу вопроса?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.11.2005 - 17:10:51

Интересно, а как относиться к монете если на ней имеется не отверстие, а только попытка его сделать(см. картину под СПБ)


блин, у меня тоже есть такой пятак где сверху какая-то сволочь пыталась дырку делать, но потом забила...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.11.2005 - 17:45:45

Ну а по существу вопроса?

Ну так и относится как к монете имеющей механические повреждения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.11.2005 - 18:31:03

блин, у меня тоже есть такой пятак где сверху какая-то сволочь пыталась дырку делать, но потом забила...

Судя по тому, что я её нашел около деревни, в моем случае сволочь не только забила, но ещё и выкинула результат своей деятельности подальше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 18.11.2005 - 05:28:22

Valery, если я понял правильно, Вас интересуют мнения Если так позвольте высказать.Вопрос ведь не узкопрофессиональный Так вот, сравнения с банкнотами, автомобилями и пр. товарами уместны и вообще то подпадают под декларируе пресловутые права потребителя. Другое дело- соблюдаются ли эти права на практике.Но если мы все хотим чтобы соблюдались, начинать нужно как мин. с себя. Честность отнюдь не всегда глупость. Имя дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Макс

Макс

    студент

  • Новичок
  • 51 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.11.2005 - 16:23:54

Монеты с реставрацией, а тем более с дырками имеют значительно меньшую ценность как в денежном эквиваленте, так и коллекционную(что вобщем-то между собой связанно). Поэтому сообщать об этом нужно всегда. Иначе это просто обман: так как продается вещь (если с ремонтом) значительно(в разы) выше своей действительной стоимости. С моей точки зрения, дырки терпимы только на монетах тиражи которых составляют несколько экземпляров, то есть когда лучший аналог практически невозможно достать, это конечно применительно к серьезному коллекционированию. А вообще каждый волен поступать как считает нужным-главно чтобы ему процес собирательства доставлял удовлетворение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 18.11.2005 - 18:50:35

Дать по роже партнёру... Главное чтобы процесс доставлял удовлетворение. Удовлетворение в чём?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей