Перейти к содержимому


Фотография

Новая монета 25 рублей 2011 года + САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#26 Особый_коллекционер

Особый_коллекционер

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 31.05.2010 - 13:55:06

А мне что-то не верится в эти тиражи. Не бывает такого, чтобы они были такими круглыми, до миллионов. Даже если они округлены, то все равно некоторые несоответствия заметны.
Особый коллекционер, вы кто, и откуда?
В профиле Москва, а пишете из Магнитогорска. Последнее особенно напрягает.


Я из Челябинской области, но многие одноклассники уехали в Москву и в другие города, и один из них работает как раз на монетах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Восемнашка

Восемнашка

    магистр

  • Коллекционер
  • 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 31.05.2010 - 13:56:29


А мне что-то не верится в эти тиражи. Не бывает такого, чтобы они были такими круглыми, до миллионов. Даже если они округлены, то все равно некоторые несоответствия заметны.
Особый коллекционер, вы кто, и откуда?
В профиле Москва, а пишете из Магнитогорска. Последнее особенно напрягает.


Я из Челябинской области, но многие одноклассники уехали в Москву и в другие города, и один из них работает как раз на монетах.


что значит работает на монетах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 31.05.2010 - 14:02:48

В Магнитогорске есть Хирам, не знаете такого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 31.05.2010 - 14:39:36

и один из них работает как раз на монетах.

а он так и сказал - опубликуй, чтобы и домохозяйка знала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.05.2010 - 14:50:47

А мне что-то не верится в эти тиражи. Не бывает такого, чтобы они были такими круглыми, до миллионов. Даже если они округлены, то все равно некоторые несоответствия заметны.
Особый коллекционер, вы кто, и откуда?
В профиле Москва, а пишете из Магнитогорска. Последнее особенно напрягает.


давайте граждане поумерим скептические настроения - дождемся всей инфы. а то ведь обидится топикстартер и будет прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 31.05.2010 - 15:00:36

согласен с германом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 31.05.2010 - 16:45:15

Покажите картинки пробников....

Да, и особенно 10-рублёвок 1999г.!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Прапор

Прапор

    аспирант

  • Коллекционер
  • 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 201
MS67

Отправлено 31.05.2010 - 18:33:38


Покажите картинки пробников....

Да, и особенно 10-рублёвок 1999г.!


Товарищи, человек добровольно решил поделиться очень интересной для всех нас информацией. Он не обещал картинки пробников. Полагаю, что ни он, ни его знакомый могли их не видеть. Но цифры тиражей он не зажал, а выложил на всеобщее обозрение. Поддерживаю тех, кто пишет, что это событие века. Осталось только понять истинность этих цифр, а следовательно и важность сего события.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 NumizRu

NumizRu

    магистр

  • Коллекционер
  • 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГОРОД-ГЕРОЙ МОСКВА
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 31.05.2010 - 18:44:34



Покажите картинки пробников....

Да, и особенно 10-рублёвок 1999г.!


Товарищи, человек добровольно решил поделиться очень интересной для всех нас информацией. Он не обещал картинки пробников. Полагаю, что ни он, ни его знакомый могли их не видеть. Но цифры тиражей он не зажал, а выложил на всеобщее обозрение. Поддерживаю тех, кто пишет, что это событие века. Осталось только понять истинность этих цифр, а следовательно и важность сего события.

Вопрос только в том, кто сможет подтвердить эту информацию. Врятли кто-либо из официальных лиц ЦБ или минфина выйдет и скажет: да, информация о тиражах, размещенная на coins.su является истинной. Скорее всего такового не произойдет.

А видеть пробники и знать тиражи - совершенно разные вещи. И врят ли можно вынести изображения монет за пределы соответствующего места хранения, даже на флэшке. А информация очень нужна, хватит секретить всё на свете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 01.06.2010 - 16:26:26

А мне что-то не верится в эти тиражи. Не бывает такого, чтобы они были такими круглыми, до миллионов. Даже если они округлены, то все равно некоторые несоответствия заметны.
Особый коллекционер, вы кто, и откуда?
В профиле Москва, а пишете из Магнитогорска. Последнее особенно напрягает.

Я думаю, что это все-таки планы по выпуску монет, а не фактические тиражи.
До войны цифры выпуска писали до одной монетки, после войны округляли до сотен.
Не верю, что выпускали монеты с точностью до сотен тысяч или миллионов..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 01.06.2010 - 17:09:17

Официально никто из работников Центробанка и/или другого гос. органа нам ничего не подтвердят. за это они могут получить по шапке и не только. Спасибо топикстартеру за инфу и за желание помочь нам в прояснении ситуации с тиражами. И не надо требовать от него никакой личной идентификации, иначе кому надо прикроют нахрен это дело. Спасибо Вам и будьте аккуратны, Особый коллекционер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 01.06.2010 - 17:24:16

очень близко к правде, если это еще и подтвердится, Вас плюсами завалят.

А тому кто даст разбивку по мон.дворам надо орден дать!
За вклад в нумизматику!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2010 - 12:19:07

если не дадут по шапке :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 02.06.2010 - 13:39:08

если не дадут по шапке :(

Согласен Миш, могут и по шапке надавать! Хотя завеса таинственности с тиражами (от офиц.лиц) как минимум странна, нелогична и не понятна! где здесь криминал объясните мне? Что плохого в том чтоб объявлять о тиражах монет??? :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 02.06.2010 - 13:50:00

А кому надо опубликовывать из гос. лиц, например, что только монетами за последние три года произведено денег на сумму почти равную 10 млрд рублей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 02.06.2010 - 14:24:25

А кому надо опубликовывать из гос. лиц, например, что
только монетами за последние три года произведено денег
на сумму почти равную 10 млрд рублей?

Ну так эти цифры косвенно присутствуют в информации, ежеквартально публикуемой Центробанком России под названием "Структура наличной денежной массы в обращении по состоянию на ...". Это официальные сведения, правда разбивка там по номиналам идет с округлением до целого процента, а потому вычисления по статьям "удельный вес в общей сумме монет" и "удельный вес в общем количестве монет" не совпадают друг с другом. Истина, видимо, лежит где-то по середине.
Так вот, эти официальные данные по количеству монет, выпущенных в обращение за календарный год, превышают опубликованные здесь данные в несколько раз.
Например, в 2009 году выпущено в обращение:
(411-475) млн. штук 1-рублевых монет (интервал получился из-за подсчета по разным статьям, упомянутым выше) вместо 100 млн. штук, согласно данным однокласника "Особого коллекционера";
(107-149) млн.штук 5-рублевых монет вместо 50 млн.штук,
и т.д.

Вот ссылки на официальную информацию, которой я пользовался:
http://cbr.ru/search...l_dm_090101.htm
http://cbr.ru/search...l_dm_100101.htm

Кому в такой ситуации больше верить, не понятно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Vladimir

Vladimir

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.06.2010 - 14:52:08

Так вот, эти официальные данные по количеству монет, выпущенных в обращение за календарный год, превышают опубликованные здесь данные в несколько раз.
Например, в 2009 году выпущено в обращение:
(411-475) млн. штук 1-рублевых монет (интервал получился из-за подсчета по разным статьям, упомянутым выше) вместо 100 млн. штук, согласно данным однокласника "Особого коллекционера";
(107-149) млн.штук 5-рублевых монет вместо 50 млн.штук,
и т.д.

Вот ссылки на официальную информацию, которой я пользовался:
http://cbr.ru/search...l_dm_090101.htm
http://cbr.ru/search...l_dm_100101.htm

Кому в такой ситуации больше верить, не понятно?


Мне кажется, в этой ситуации приходится больше верить сайту ЦБ. Я тоже не совсем понимаю, что за цифры были опубликованы Особым коллекционером. Они не похожи на реальный тираж, и не очень похожи на планы. Возможно, у однокласника есть доступ к плановым цифрам, но в связи с такой разницей относительно официальных источников - ощущение, что это планы не на год, а на квартал или полугодие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.06.2010 - 15:51:27


Ну так эти цифры косвенно присутствуют в информации, ежеквартально публикуемой Центробанком России под названием "Структура наличной денежной массы в обращении по состоянию на ...". Это официальные сведения, правда разбивка там по номиналам идет с округлением до целого процента, а потому вычисления по статьям "удельный вес в общей сумме монет" и "удельный вес в общем количестве монет" не совпадают друг с другом. Истина, видимо, лежит где-то по середине.
Так вот, эти официальные данные по количеству монет, выпущенных в обращение за календарный год, превышают опубликованные здесь данные в несколько раз.
Например, в 2009 году выпущено в обращение:
(411-475) млн. штук 1-рублевых монет (интервал получился из-за подсчета по разным статьям, упомянутым выше) вместо 100 млн. штук, согласно данным однокласника "Особого коллекционера";
(107-149) млн.штук 5-рублевых монет вместо 50 млн.штук,
и т.д.
Кому в такой ситуации больше верить, не понятно?

Чеканка монет и выпуск в обращение могут различаться. Начеканили в одном году, а выпустили в другом - отсюда и разница. Но я не верю, что это цифры выпуска, а думаю, что плановые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 02.06.2010 - 17:12:07

Чеканка монет и выпуск в обращение могут различаться. Начеканили в одном году, а выпустили в другом - отсюда и разница. Но я не верю, что это цифры выпуска, а думаю, что плановые.

Может быть и так, но, если проводить сопоставления за предыдущие годы, то там выяснится так же самая картина. Получается, что выпуск 1-рублевых монет в 2009 году был обеспечен тиражами 2009, 2008 и, частично, 2007 годов. А откуда тогда брались монеты, выпущенные в обращение в 2008 году? Так, раскручивая эту цепочку назад, мы вынуждены будем констатировать, что для производства суммарного тиража 1-рублевых монет, отчеканенных в 1997 и 1998 годах, были задействованы все мощности обоих монетных дворов. А где тогда чеканили монеты остальных номиналов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Особый_коллекционер

Особый_коллекционер

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.06.2010 - 17:14:27

Уважаемые коллекционеры... А ведь Вы оказались правы!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Те денные, которые мне прислал друг, являются только Планом по выпуску монет. Об этом я узнал сам только что от него. Оказывается, государство планировало столько выпустить монет, но официально было выпущено другое количество. Найти эти сведения он может, доступ к этой информации ТАМ есть, просто нужно время. ВЫ ПРОСТИТЕ МЕНЯ!!! Я сам сначала понял, что это официально выпущено... а оказалось это только план (наброски). Но всё-равно информацию мы раздобудем!!! И ещё, я узнал, что монета 10 рублей 1999 года дейсвительно была в пробниках!!! Мой друг в 1999 году учился ещё в школе, и в то время там не работал, но пробники таких монет есть. Он лично видел монету 10 рублей 1999 года, КОЛЬЦО: Светлое, а Диск - жёлтый, на обратной стороне был наш Герб и написано Банк России - Образец. Про 25 рублей 2011 года он сказал, что макет ещё разрабатывается, и возможно Мы увидим готовое изображение Новой Монеты уже в начале Сентября.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 02.06.2010 - 20:05:48

Обычно появляются изображения юбилейных монет только перед выходом в обращение, и никакие эскизы ЦБ заранее не вывешивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.06.2010 - 21:29:36


Чеканка монет и выпуск в обращение могут различаться. Начеканили в одном году, а выпустили в другом - отсюда и разница. Но я не верю, что это цифры выпуска, а думаю, что плановые.

Может быть и так, но, если проводить сопоставления за предыдущие годы, то там выяснится так же самая картина. Получается, что выпуск 1-рублевых монет в 2009 году был обеспечен тиражами 2009, 2008 и, частично, 2007 годов. А откуда тогда брались монеты, выпущенные в обращение в 2008 году? Так, раскручивая эту цепочку назад, мы вынуждены будем констатировать, что для производства суммарного тиража 1-рублевых монет, отчеканенных в 1997 и 1998 годах, были задействованы все мощности обоих монетных дворов. А где тогда чеканили монеты остальных номиналов?

Рубли 2002-2003 гг. редкие, а 2004 года вообще неизвестны. Может быть, тогда уже думали о реформе и заранее чеканили рубли с другой датой. У нас все может быть!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 02.06.2010 - 23:42:17

Это как два пальца об асфальт. И политика в очередной раз взяла верх над экономикой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 03.06.2010 - 18:04:39

тавощемта сразу было видно что цифры левые, я просто очень удивлен, как много людей стало конспироложствовать, фундируя свои построения на этом низкокачественном вбросе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 03.06.2010 - 18:27:14

А я Аффтору уже плюсик кинул. За хороший подкожник...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей