Перейти к содержимому


Рубль 1837 СПБ-НГ с орлом образца 1832 г., с венком из 8 звеньев и ПЦГП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#26 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 02.10.2010 - 14:55:26

Здесь фото четвертой монеты.
Жду картинок пятой.

За четыре месяца со времени этой моей просьбы не поступило ни одной картинки.

Я правильно понимаю то, что:
В коллекциях многочисленных посетителей данного форума (форумчане + гости) рубли 1837 года с венком из 8 звеньев отсутствуют?
Ни один из посетителей данного форума не располагает картинками рублей 1837 года с венком из 8 звеньев (не новоделов) из других источников, кроме картинок монет здесь представленных?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 02.10.2010 - 23:25:37

Вы забываете еще один существенный вариант причины такого молчания. Форуму просто пох на ваши поиски.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 02.10.2010 - 23:44:11

Вы забываете еще один существенный вариант причины такого молчания.

Форуму просто пох на ваши поиски.

А чем же Вы объясняете то, что «Форуму просто пох на ваши поиски»?
Чем же мои поиски хуже любых других?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Дорогой Гость_Andrew_*

Дорогой Гость_Andrew_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.10.2010 - 00:00:05

Ну у меня есть в мс-62 и 7 и 8-ми венковый вариант. И что? Знаю еще пару погодовочных коллекций. К сожелению Basilio прав...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 03.10.2010 - 00:20:40

Ну у меня есть в мс-62 и 7 и 8-ми венковый вариант. И что? Знаю еще пару погодовочных коллекций. К сожелению Basilio прав...

Прошу показать здесь «8-ми венковый вариант» рубля 1837 года, благо эта тема открыта и для гостей.
Буду очень Вам благодарен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Дорогой Гость_Andrew_*

Дорогой Гость_Andrew_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.10.2010 - 02:29:44

Прошу показать здесь «8-ми венковый вариант» рубля 1837 года, благо эта тема открыта и для гостей.
Буду очень Вам благодарен.


Нет. Не так удобно рыться в коробках, ехать в банк для такой безделицы. При случае выложу. Не обижайтесь. Я вам больше скажу. До получения вожделенного МС-62 для коллекции у меня подубитые были 8-ми венковые рубли как минимум два. Лет пять назад проданы на е-бэе.

Не такая уж и редкость они. Вот и нет интереса к теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 03.10.2010 - 06:18:50

Прошу показать здесь «8-ми венковый вариант» рубля 1837 года, благо эта тема открыта и для гостей.
Буду очень Вам благодарен.

да пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • 05299r10.jpg
  • 05299a10.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 03.10.2010 - 10:41:59

Нет. Не так удобно рыться в коробках, ехать в банк для такой безделицы. При случае выложу. Не обижайтесь...

Не обижаюсь.
Спасибо за ответ.
А пока, их - известных останется только четыре монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 03.10.2010 - 10:51:05

да пожалуйста

Новодел или «новодел».
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.10.2010 - 17:31:00

Новодел или «новодел»

Если вы посмотрите внимательно, то увидите, что это все одна и та же монета, что:

- предложена на форуме "Старая Монета" в октябре 2007 года за 11 тыс.евро (примерно $15700); потом
- ушла (или "ушла") на аукционе ЗНАК-5(ноябрь 2008 г) за 480 т.р. (примерно $18664, вкл.комиссию); потом
- ушла (или "ушла") на аукционе RAUCH (январь 2009 г) за $18000 ($20700, вкл.комиссию); потом
- ушла (или "ушла") на аукционе Goldberg №53(май 2009 г.), причем, дешевле - за $16100 (и, в отличие от всех предыдущих появлений, не было указано, что она в пруфе; состояние ее было описано как "Almost Uncirculated to Uncirculated").

Теперь она же, но уже в слабе NGC PF61 CAMEO выставлена на предстоящем Горном (15 окт.2010) с лицемерным естимейтом 500 евро и ошибочным описаннием "Bitkin 187 ( R )"... (картинку с Горного любезно продемонстрировал полиграф)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.10.2010 - 17:38:11

P.S. Еще одна монета в слабе NGC PF63 продана в июне 2006 года на аукционе Heritage №410 за $6900. Ее фото вы можете найти в архивах на сайте Heritage. Итого, их уже 6 (минимум): - показанная вами - из каталога Ярослава - "из Таллина" - на картинке с Вятского аукциона - "со Старой Монеты" (теперь в слабе PF61) - в слабе PF63
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 03.10.2010 - 19:41:29

...Кстати, пруфы этих годов, скорее всего, являются новоделами.

Никто, надеюсь, из знатоков рублей 1837 года, как и Ярослав, не станет отрицать тот факт, что два последних изделия из Вашего списка шести - «…скорее всего, являются новоделами»?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 04.10.2010 - 13:10:42

Никто, надеюсь, из знатоков рублей 1837 года, как и Ярослав, не станет отрицать тот факт, что два последних изделия из Вашего списка шести - «…скорее всего, являются новоделами»?

Не считаю себя "знатоком", однако полагаю, что да: весьма возможно, что эти 2 - новоделы (не "новоделы").
Ну, может Дорогой Гость_Andrew_* покажет еще свою "безделицу" (в слабе MS62)...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 19.10.2010 - 13:17:30

Ярослав Владиленович, в Вашем каталоге "Российские серебряные монеты 1832-1858 годов. Систематизация и описание разновидностей. Каталог" Пермь. 2007. (стр. 91) данная монета помечена как 1837/6.
Располагаете ли Вы фотографиями рубля 1836 года с аналогичным реверсом, а именно:
а) первый желудь снизу имеет длинную ножку;
б) первый желудь сверху имеет изгиб ножки с меньшим радиусом, чем у рядовых рублей 1836 года;
в) буква «Б» в аббревиатуре С.П.Б. значительно меньше первых двух букв?
Если да – прошу показать.
Мои длительные поиски реверса с указанными отличиями, пока, не увенчались успехом. Ни среди изображений рублей 1836 года, ни в ряду рублей периода 1832-1837 годов.

Продолжаю искать реверс с сочетанием перечисленных выше особенностей среди изображений восьмизвенных рублей периода 1832 - 1836 годов.

За пять месяцев не поступило ни одной картинки.

Неужели в коллекциях уважаемых форумчан, в коллекциях многочисленных гостей или где-либо ещё не нашлось ни одного рубля с данным реверсом указанного периода?

Обращаюсь ко всем с просьбой о помощи в этом поиске и заранее всех благодарю.

P.S. Картинка ниже, в качестве иллюстрации, заимствована с поста № 7 данной темы.

Прикрепленные изображения

  • POST-3~1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 muhin

muhin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.01.2011 - 13:14:32

Дополняю фотографиями своей монеты.

Прикрепленные изображения

  • P1114390.JPG
  • P1114391.JPG
  • P1164418.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 19.01.2011 - 13:58:56

красивая
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 muhin

muhin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.01.2011 - 02:15:34

Топикстартер темы, на другом ресурсе, назвал мою монету - копией. Здесь подтверждать, своё высказывание, отказывается. Аргументы приводить - отказывается. Прошу членов сообщества высказать своё мнение, относительно подлинности, выставленной мной, монеты. Любые дополнительные фото - предоставлю.  


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.09.2015 - 07:02:53
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 20.01.2011 - 13:29:30

Прошу членов сообщества высказать своё мнение, относительно подлинности, выставленной мной, монеты.

Подлинная
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 20.01.2011 - 13:37:37

Подлинная

+1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 20.01.2011 - 13:46:21

P.S. Еще одна монета в слабе NGC PF63 продана в июне 2006 года на аукционе Heritage №410 за $6900.
Ее фото вы можете найти в архивах на сайте Heritage.

Итого, их уже 6 (минимум):
- показанная вами
- из каталога Ярослава
- "из Таллина"
- на картинке с Вятского аукциона
- "со Старой Монеты" (теперь в слабе PF61)
- в слабе PF63

5я (исключая пруфы),показана на "Ревью" пару месяцев назад, искать лень.
Показанная muhin - 6я. Наверняка, по коллекциям еще лежат...
Так что, количество стремительно растет, ценность экземпляра топикстартера - снижается :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 21.01.2011 - 13:00:44

5я (исключая пруфы),показана на "Ревью" пару месяцев назад, искать лень.
Показанная muhin - 6я. Наверняка, по коллекциям еще лежат...
Так что, количество стремительно растет, ценность экземпляра топикстартера - снижается :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ну почему же снижается? Если все остальные назвать "фуфло" и "новодел" то очень даже повышается, самое главное знать у кого это "фуфло" находится :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 22.01.2011 - 07:23:57

Как я понимаю, обсуждение здесь предмета muhin(а) завершено. Кроме кривой большой короны аверса, кривых стоек и планок букв в легенде и букв инициалов Грачева там же, предлагаю проанализировать начертание букв характерной гуртовой надписи без точки между "ЗОЛ" и "82", а также их эволюцию по мере износа элементов инструмента на подлинных рублях того периода, например, с 1828 года. Также, обращаю Ваше внимание, например, на несоответствие взаимного расположения букв слова "ДОЛИ" гуртовой надписи прямолинейности расположения элементов инструмента, плавному характеру последовательности символов той же гуртовой надписи и учитывая особенности настроек гуртильного оборудования того периода на Петербургском монетном дворе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 muhin

muhin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.01.2011 - 10:54:35

Фото гурта.

Прикрепленные изображения

  • P1114392.JPG
  • P1114393.JPG
  • P1114394.JPG
  • P1114395.JPG
  • P1114396.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 muhin

muhin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.01.2011 - 10:59:09

Ещё фото.

Прикрепленные изображения

  • Still0027.jpg
  • Still0029.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 muhin

muhin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.01.2011 - 11:00:24

Ещё фото.

Прикрепленные изображения

  • Still0030.jpg
  • Still0031.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей