Перейти к содержимому


Фотография

МУСОРГСКИЙ - пруф


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 10.05.2010 - 18:26:48

Относительно незначительное отличие в разм. ? С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0-MUS-00-330.jpg
  • 0-MUS-00-копия-.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 11.05.2010 - 13:41:05

Относительно незначительное отличие в разм. ?

С УВ. Игорь


Увы, разницы не вижу, т.к. картинки не выровнены и монета справа сама по себе больше, чем слева.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 11.05.2010 - 17:05:04


Относительно незначительное отличие в разм. ?

С УВ. Игорь


Увы, разницы не вижу, т.к. картинки не выровнены и монета справа сама по себе больше, чем слева.

Обе монеты сканировались вместе с одной установки, затем скан бел разрезан на два (каждая из монет по отдельности). Оба скана выровнял , без изменения размера. Провел БАЗОВУЮ ЛИНИЮ ДЛЯ СВЕДЕНИЯ СКАНОВ - ПО ГОРИЗОНТАЛЬНОМУ ОБРЕЗУ ВЕРХНИХ ГАСТ ЦИИФР ДАТ ЖИЗНИ и затем совместил оба скана снова в один по проведеным на обеих фотографиях линиям. ( именно поэтому при РАЗНЫХ РАЗМЕРАХ изображения НА МОНЕТАХ - на "совмещенном" скане видно что монеты не выровнены. ИМХО - это ОПТИМАЛЬНЫЙ/УДОБНЫЙ способ сравнения изображений, если не прав поправьте.)
Если после обрезки сканов по внешнему контуру монеты их выровнять,затем оба СКАНА правильно нарезать на фрагменты и совместить - получим то что на ВТОРОМ вложении/скане - тоже удобно для сравнения.( На нем отметил наиболее явные отличия. В случае использования БАЗОВОЙ ЛИНИИ при сомещении РАЗНЫХ ПО РАЗМЕРУ ОБЪЕКТОВ, чем дальше от неё - тем отличия БОЛЛЕЕ ЯВНЫЕ).
Если метод сравнения неправильный - подскажите ГДЕ и поправьте.

С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0-MUS-~2+.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 11.05.2010 - 17:17:00

Забыл... Если посмотреть на линии проведенные по линии стыка поле/кант на сканах обеих монет ( для первого вложения/скана )- совпадение ПОЛНОЕ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 14.05.2010 - 10:02:50

Обе монеты сканировались вместе с одной установки, затем скан бел разрезан на два (каждая из монет по отдельности). Оба скана выровнял , без изменения размера. Провел БАЗОВУЮ ЛИНИЮ ДЛЯ СВЕДЕНИЯ СКАНОВ - ПО ГОРИЗОНТАЛЬНОМУ ОБРЕЗУ ВЕРХНИХ ГАСТ ЦИИФР ДАТ ЖИЗНИ и затем совместил оба скана снова в один по проведеным на обеих фотографиях линиям. ( именно поэтому при РАЗНЫХ РАЗМЕРАХ изображения НА МОНЕТАХ - на "совмещенном" скане видно что монеты не выровнены. ИМХО - это ОПТИМАЛЬНЫЙ/УДОБНЫЙ способ сравнения изображений, если не прав поправьте.)
Если после обрезки сканов по внешнему контуру монеты их выровнять,затем оба СКАНА правильно нарезать на фрагменты и совместить - получим то что на ВТОРОМ вложении/скане - тоже удобно для сравнения.( На нем отметил наиболее явные отличия. В случае использования БАЗОВОЙ ЛИНИИ при сомещении РАЗНЫХ ПО РАЗМЕРУ ОБЪЕКТОВ, чем дальше от неё - тем отличия БОЛЛЕЕ ЯВНЫЕ).
Если метод сравнения неправильный - подскажите ГДЕ и поправьте.

С УВ. Игорь


Игорь, такой вопрос: а нафига куски текста большими буквами выделять. Это ему что, смысла больше придаст или важности? Убедительная просьба так не делать, раздражает.

И почему, если так утверждается, что это сканы, на поле монет видно отражение фотоаппарата? Кого пытаемся обмануть? Самого себя? :dry:
По самой методике. Перед тем, как линии проводить, надо все обязательно привести к одному размеру. А это, судя по тексту, как раз не сделано. То, что, "с одной установки" - этого недостаточно.

По имеющимся картинкам, увы, "не верю"(с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 14.05.2010 - 19:04:40

Доброго дня. По поводу "формата" текста - прийму к сведенью. Действительно, ненамеренно указал что это сканы монеты - сравнивались фото, просто в момент составления данного текста отвечал еще в нескольких темах..."скан" - попал в текст автоматически...в чем искренне раскаиваюсь :beer: Теперь "работа над ошибками" - ставлю/сравниваю именно сканы.

Прикрепленные изображения

  • 0MUS001-503kb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 14.05.2010 - 19:10:21

ИМХО наиболее явно видно отличие в разм. изображений - в месте м/у прической и кантом, по направлению стрелки нарисованной на предыдущем скане. Ставлю еще фрагменты данных "мест" с обеих монет. С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 14.05.2010 - 19:10:54

ИМХО наиболее явно видно отличие в разм. изображений - в месте м/у прической и кантом, по направлению стрелки нарисованной на предыдущем скане.
Ставлю еще фрагменты данных "мест" с обеих монет.

С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0MUS002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 zml49

zml49

    классик

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 15.05.2010 - 04:51:47

[/quote]Igor67 - все нормально, различие в размерах на Мусоргском-А есть как на пруф, так и на обычных монетах. Беда в одном, нет других отличий, которые бы позволили отличить эти монеты без измерения. Их нужно искать. [/quote]
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 15.05.2010 - 09:19:10

[quote name='zml49' date='15 05 2010 - 05:51:47' timestamp='1273888307' post='481793']
[/quote]Igor67 - все нормально, различие в размерах на Мусоргском-А есть как на пруф, так и на обычных монетах. Беда в одном, нет других отличий, которые бы позволили отличить эти монеты без измерения. Их нужно искать.
[/quote]
[/quote]
Доброго дня.

ИМХО - некоторые отличия (отдельные визуально достаточно хорошо различимые) всёже есть.
Одно из них - складки волос на одном боллее четко очерчены и разной формы, а прядь волос имеет имеет контурное ограничение, по длинне, в виде канта с обеих сторон (на фото фрагментов приведеном ниже - указал стрелками).

С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0MUS-FR-017.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 name_no

name_no

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
  • Город:БОМЖ
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 15.05.2010 - 20:21:36

ИМХО - некоторые отличия (отдельные визуально достаточно хорошо различимые) всёже есть.
Одно из них - складки волос на одном боллее четко очерчены и разной формы, а прядь волос имеет имеет контурное ограничение, по длинне, в виде канта с обеих сторон (на фото фрагментов приведеном ниже - указал стрелками).
С УВ. Игорь

Что-то А.Фурсевич со своим любимым определением задерживается. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 15.05.2010 - 22:00:18

Хорошо видно отличие по расстоянию от нотных линий до канта справа внизу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 17.05.2010 - 14:14:32

Как небольшое добавление, только на основании монет доступных наданный момент мне : - Реверс с увеличенным размером ПРУФа совпадает по размерам с "обычным" чеканом, но на "обычном" отсутствует/не просматривается окантовка и "проработка" прически + другие менее заметные отличия. - Реверс с уменьшеным изображением на обычном чекане не нашел. Знаю что у знакомого есть в коллекции подобный "уменьшенный" реверс но тоже только пруф - может конечно влиять "региональность"...? Просьба посмотреть в своих запасах - есть ли обычный чекан с уменьшеным реверсом и какая статистика по данному реверсу в пруфе? Является ли указанные выше отличия для "увеличенного" реверса достаточными для разделения их на отдельные разновидности? С УВ Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0MUS001-333-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 768 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 592
Prf70

Отправлено 17.05.2010 - 14:28:13

Игорь, а брови? Это "изъян" сканирования? Или они и правда отличаются? :blush:

Сообщение отредактировал Лика-33: 06.09.2010 - 05:29:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 328 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 17.05.2010 - 14:51:25

Игорь, а брови? Это "изъян" сканирования? Или они и правда отличаются? :blush:


ВЫ правы , есть и другие отличия , но они менее выразительны и запоминающиеся в отличии от окантовки пряди волос. Приутствуют отличия и в степени проработки бороды.

С УВ Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.05.2010 - 18:42:29

Как небольшое добавление, только на основании монет доступных наданный момент мне :
- Реверс с увеличенным размером ПРУФа совпадает по размерам с "обычным" чеканом, но на "обычном" отсутствует/не просматривается окантовка и "проработка" прически + другие менее заметные отличия.

Окантовка прически просматривается, и мелкие детали на месте, хотя действительно видно хуже, чем на монетах пруф. Обычные грешат не всегда хорошим прочеканом деталей.


- Реверс с уменьшеным изображением на обычном чекане не нашел. Знаю что у знакомого есть в коллекции подобный "уменьшенный" реверс но тоже только пруф - может конечно влиять "региональность"...?
Просьба посмотреть в своих запасах - есть ли обычный чекан с уменьшеным реверсом и какая статистика по данному реверсу в пруфе?

Да, есть. Об этом zml49 выше уже написал. О встречаемости говорить пока рано, надо просмотреть сотню-другую.

Является ли указанные выше отличия для "увеличенного" реверса достаточными для разделения их на отдельные разновидности?

С УВ Игорь

Да, является. Может не сию секунду, но в перспективе.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 17.05.2010 - 18:43:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 17.05.2010 - 20:44:32


ИМХО - некоторые отличия (отдельные визуально достаточно хорошо различимые) всёже есть.
Одно из них - складки волос на одном боллее четко очерчены и разной формы, а прядь волос имеет имеет контурное ограничение, по длинне, в виде канта с обеих сторон (на фото фрагментов приведеном ниже - указал стрелками).
С УВ. Игорь

Что-то А.Фурсевич со своим любимым определением задерживается. :rolleyes:


Тут интересная ситуация, поэтому Игорю просто поставлю заслуженный плюс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей