Перейти к содержимому


Фотография

20-1946


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 02.05.2010 - 21:10:45

Просьба помочь с определением / обсудить представленные фотографии 3 РАЗЛИЧНЫХ (ИМХО) Шт.1,2* . Особенно интересует классификация по Шт. - фото аверсов/фрагментов №2 и №3. С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0---20-1946-01.jpg
  • 0---20-1946-02.jpg
  • 0---20-1946-03.jpg
  • 0---20-1946-f-mixt.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 02.05.2010 - 21:48:52

Я,например,вижу небольшие отличия в остях подходящих к звезде снизу справа и слева... Если можно сделайте фотографии этого участка монет одним блоком.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 02.05.2010 - 22:15:54

Я,например,вижу небольшие отличия в остях подходящих к звезде снизу справа и слева... Если можно сделайте фотографии этого участка монет одним блоком.

ИМХО - отличия по ЗШ + СДВОЕННОСТЬ (?) ЛЕНТ НА №2

Прикрепленные изображения

  • 0---20-1946-01-.jpg
  • 0---20-1946-01-1.jpg
  • 0---20-1946-01+1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 02.05.2010 - 22:17:57

Сдвоеность ещё на лезвии ( на ручке - НЕТ) серпа и рукояти молота. С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 02.05.2010 - 22:43:56

Спасибо за фотографии... Мне кажется ,что штемпели одинаковые,но монеты идущие под №№ 2 и 3 чеканены уставшим штемпелем ,это особенно видно на колосьях справа от земного шара и на сетке правой части земного шара.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 03.05.2010 - 00:12:05

на второй надпись ссср отдалена больше от герба
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 11:26:30

Ознакомившись с темой - http://coins.su/foru...showtopic=43865 - где дана информация по Шт.1.2* решил просмотреть 20-1946 с целью классификации имеющихся у меня в наличии монет согласно разбивки по разновидностям Шт. предложенной Леонидом Фёдоровичем. Обнаружил у себя 20-1946 с наличием - сдвоения ОТДЕЛЬНЫХ эл-тов изображения : 1.Лент /не всех/. 2.Ручки серпа /в отдельных частях/. 3.Лезвия серпа /в отдельных частях/. 4.Рукояти молота /по ширине/. 5.Лучей. 6.Наружного контура диска солнца /на 2/3 всей длины/. Всё это отмеченно с нумерацией на прилагаемом фото. ИМХО - если сделать исправление ВСЕХ ЭТИХ СДВОЕНИЙ (не берусь судить на каком из этапов изготовления Шт.) - то (ИМХО) Шт.1.21 трансформируется в Шт.1.24 т.е. получает ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ признаки по которым Шт.1.21 отличается от Шт. 1.24 : - промежуток между лентами заметно уже - лезвие серпа шире - ручка молота толще + ИМХО изменение геометрической формы наружного контура диска солнца ( боллее заметного с правого края) и толщины лучей. Может конечно всё выше сказанное и "полный бред" - но у меня создаётся именно такое впечатление при ставнении "линейки" штемпелей 1.21-№2(на фото)-1.24. Вот собственно говоря что хотелось обсудить открывая данную Тему. С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • 0---20-1946-02+ копия.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 11:34:48

Восползовавшись фото аверса 20-1946 Шт.1.24 предоставленым Л.Ф. попытался сделать СРАВНЕНИЕ СДВОЕНИЙ на фото монеты №2 с "признаками" Шт.1.24. Насколько присутствует "трансформация" судить ВАМ. С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • DSC06101+6.jpg
  • DSC06101+5.jpg
  • DSC06101+4.jpg
  • DSC06101+3.jpg
  • DSC06101+2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.05.2010 - 11:41:37

Сегодня ещё раз посмотрел фотографии.Мне видится,что на крайнем правом снимке (в той группе,где показана правая часть штемпелей)два нижних витка ленты чуть шире чем на двух других.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 12:42:56


ИМХО - если сделать исправление ВСЕХ ЭТИХ СДВОЕНИЙ (не берусь судить на каком из этапов изготовления Шт.) - то (ИМХО) Шт.1.21 трансформируется в Шт.1.24.....

Игорь, может оно так и есть. Очень похоже. В этом периоде многое образуется в результате браков и доработок. Сдвоение интересное. Игорь,не попадалось Вам при просмотре запасов сдвоений как на 20.45.1.21? Ну такого же типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 14:42:29



ИМХО - если сделать исправление ВСЕХ ЭТИХ СДВОЕНИЙ (не берусь судить на каком из этапов изготовления Шт.) - то (ИМХО) Шт.1.21 трансформируется в Шт.1.24.....

Игорь, может оно так и есть. Очень похоже. В этом периоде многое образуется в результате браков и доработок. Сдвоение интересное. Игорь,не попадалось Вам при просмотре запасов сдвоений как на 20.45.1.21? Ну такого же типа.


Такого же типа - НЕТ, что помню : - сдвоение м/у лент ,не всех, где-то в середине правой перевязи ( 2-х лент) , но не столь явно выраженные как в случае 20-1946.
- сдвоение остей наружной гребенки ( левой/правой - не помню).
- проходили 2-е удары образующие подобие сдвоения с внутр./наружной стороны правой/левой перевязей ( но присутствовали признаки позволяющие с большой уверенностью определить их ИМЕННО как 2-ОЙ УДАР)

К моему сожалению раннее ,для себя, не делал различий м/у сдвоением и двойным ударом и многие интересные монеты , как уже сейчас начал понемногу понимать, были отданы в подборках БРАКОВ чеканки.

С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 18:21:38




ИМХО - если сделать исправление ВСЕХ ЭТИХ СДВОЕНИЙ (не берусь судить на каком из этапов изготовления Шт.) - то (ИМХО) Шт.1.21 трансформируется в Шт.1.24.....

Игорь, может оно так и есть. Очень похоже. В этом периоде многое образуется в результате браков и доработок. Сдвоение интересное. Игорь,не попадалось Вам при просмотре запасов сдвоений как на 20.45.1.21? Ну такого же типа.


Такого же типа - НЕТ, что помню : - сдвоение м/у лент ,не всех, где-то в середине правой перевязи ( 2-х лент) , но не столь явно выраженные как в случае 20-1946.
- сдвоение остей наружной гребенки ( левой/правой - не помню).
- проходили 2-е удары образующие подобие сдвоения с внутр./наружной стороны правой/левой перевязей ( но присутствовали признаки позволяющие с большой уверенностью определить их ИМЕННО как 2-ОЙ УДАР)

К моему сожалению раннее ,для себя, не делал различий м/у сдвоением и двойным ударом и многие интересные монеты , как уже сейчас начал понемногу понимать, были отданы в подборках БРАКОВ чеканки.

С УВ. Игорь

Понял, спасибо. Нужен подобного типа.Где-то на форуме спрашивали о 20.44, потом о 20.45 и все с раздвоением. Сказали, что встречаемость 50/50. Спросил, о 20.46 сказали, что тоже часто. Вот хрен там,что для 20.44 с прямым левым длинным лучём в 44г 50/50., и часто с раздвоением в 20.46г..


Да, для себя Вы не разделяете 1.21(43) и 1.21(46), ну в мелочах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 18:26:26


К моему сожалению раннее ,для себя, не делал различий м/у сдвоением и двойным ударом и многие интересные монеты , как уже сейчас начал понемногу понимать, были отданы в подборках БРАКОВ чеканки.

С УВ. Игорь


Конечно жаль. Мож бы реверс 45 всплыл в 46г. , как в 20.57.? Кто знает? :rolleyes: :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 20:24:29



К моему сожалению раннее ,для себя, не делал различий м/у сдвоением и двойным ударом и многие интересные монеты , как уже сейчас начал понемногу понимать, были отданы в подборках БРАКОВ чеканки.

С УВ. Игорь


Конечно жаль. Мож бы реверс 45 всплыл в 46г. , как в 20.57.? Кто знает? :rolleyes: :wacko:

Вопрос постоянно под контролем :D :cool:
Тоже 20-1946 - чтобы немного уйти от теоретических вопросов :beer:
http://coins.su/foru...0&gopid=477902

С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 21:23:02




К моему сожалению раннее ,для себя, не делал различий м/у сдвоением и двойным ударом и многие интересные монеты , как уже сейчас начал понемногу понимать, были отданы в подборках БРАКОВ чеканки.

С УВ. Игорь


Конечно жаль. Мож бы реверс 45 всплыл в 46г. , как в 20.57.? Кто знает? :rolleyes: :wacko:

Вопрос постоянно под контролем :D :cool:
Тоже 20-1946 - чтобы немного уйти от теоретических вопросов :beer:
http://coins.su/foru...0&gopid=477902

С УВ. Игорь


Тут как бы интересны браки переходящие с одного года на другой. Ну вот как этот. Слева 43, справа 44. Там изгиб левого длинного луча, и фрагмент типа волна или "гребенка" на 5, 6 часов на контуре З.Ш.
43-44.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 21:36:41

Да мож заинтересует, из любви к искусству ( к военному периоду)? Какой аверс соответствует какому году? Это без подкола, мне самому интересно. Ну, плюс минус хотя бы? img073.1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 21:40:30

Спасибо за инфу , буду в дальнейшем обращать внимание. С УВ. Игорь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 03.05.2010 - 21:52:26

Да мож заинтересует, из любви к искусству ( к военному периоду)? Какой аверс соответствует какому году? Это без подкола, мне самому интересно. Ну, плюс минус хотя бы?

img073.1.jpg


ИМХО - правый АВЕРС боллее ранний.

ИМХО - Кстати о переходящих браках сейчас просматривая свои фото 20-1945 наткнулся на дифект в виде забоины/риски на рукояти молота ( до некоторого времени воспринимал это приобретенным в обороте диф-том)- только сейчас вспомнил - сталкивался с полностью аналогичным диф-том на 20-1944 ( к сожалению фото не сохранились) и несколько раз видел подобные на 20-1945.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.05.2010 - 22:01:02


Да мож заинтересует, из любви к искусству ( к военному периоду)? Какой аверс соответствует какому году? Это без подкола, мне самому интересно. Ну, плюс минус хотя бы?

img073.1.jpg


ИМХО - правый АВЕРС боллее ранний.

ИМХО - Кстати о переходящих браках сейчас просматривая свои фото 20-1945 наткнулся на дифект в виде забоины/риски на рукояти молота ( до некоторого времени воспринимал это приобретенным в обороте диф-том)- только сейчас вспомнил - сталкивался с полностью аналогичным диф-том на 20-1944 ( к сожалению фото не сохранились) и несколько раз видел подобные на 20-1945.

Такого не видел,но нужны картинки монеток разных годов, и состоянием повыше. Без следов соударения на аверсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 11.05.2010 - 12:20:58

Ознакомившись с темой - http://coins.su/foru...showtopic=43865 - где дана информация по Шт.1.2* решил просмотреть 20-1946 с целью классификации имеющихся у меня в наличии монет согласно разбивки по разновидностям Шт. предложенной Леонидом Фёдоровичем.

Обнаружил у себя 20-1946 с наличием - сдвоения ОТДЕЛЬНЫХ эл-тов изображения :
1.Лент /не всех/.
2.Ручки серпа /в отдельных частях/.
3.Лезвия серпа /в отдельных частях/.
4.Рукояти молота /по ширине/.
5.Лучей.
6.Наружного контура диска солнца /на 2/3 всей длины/.
Всё это отмеченно с нумерацией на прилагаемом фото.

ИМХО - если сделать исправление ВСЕХ ЭТИХ СДВОЕНИЙ (не берусь судить на каком из этапов изготовления Шт.) - то (ИМХО) Шт.1.21 трансформируется в Шт.1.24 т.е. получает ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ признаки по которым Шт.1.21 отличается от Шт. 1.24 :
- промежуток между лентами заметно уже
- лезвие серпа шире
- ручка молота толще
+ ИМХО изменение геометрической формы наружного контура диска солнца ( боллее заметного с правого края) и толщины лучей.

Может конечно всё выше сказанное и "полный бред" - но у меня создаётся именно такое впечатление при ставнении "линейки" штемпелей 1.21-№2(на фото)-1.24.
Вот собственно говоря что хотелось обсудить открывая данную Тему.

С УВ. Игорь


Еще на что надо обращать внимание
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей