Перейти к содержимому


Фотография

Рубль Петра I 1719г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 10:43:52

Господа, выношу на обсуждение Рубль Петра I 1719 года (год буквами) Портрет в латах, плащ с с пряжкой и розеткой, надпись разделена крестом, крест державы большой (достаточно распространенный тип и подтип), у данной монеты нестандартный гурт,
в место МОСКОВЬСКIИ УКАЗНЫИ РУБЛЬ 1720 КРАСНАГО ДЕНЕЖНАГО ДВОРА
читается МОСКОВЬСКIИ УКАЗНЫ РУБЛЬ 1720 АСНАГО ДЕНЕЖНАГО ДВОРА (в конце надписи точка и крест).
У кого есть подобный тип, будьте любезны посмотрите на наличие ошибок, нужна информация!
Взарание благодарен, с уважением к форуму!

Прикрепленные изображения

  • 002.jpg
  • 003.jpg
  • 001.jpg
  • 004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 10:53:32

Это не ошибки. Это так прокатали верейки. Конец (последняя буква) надписи не попали на кружок заготовки. Со второй стороны не попала первая буква. А ошибка у вас в написании. Не московЬский, а московЪский.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 10:58:17

Это не ошибки. Это так прокатали верейки. Конец (последняя буква) надписи не попали на кружок заготовки.
Со второй стороны не попала первая буква.
А ошибка у вас в написании. Не московЬский, а московЪский.

Да, ошибку пропустил, не ту букву нажал, а потом скопировал, да ну ладно, это не главное, 2й вопрос, в конце надписи точка и крест (розетка) которых в данном типе написания гурта вроде не должно быть!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 11:15:16

Диаметр кружка стандартный, монета между верейками легла не с самого края, так, чтобы вся установленная надпись откаталась. Легла чуть дальше от края, так, что надпись началась со второй буквы, естественно, что вместо неё, отпечатался конец рисунка на верейке, который не попадает на кружок, если он ложится правильно. Представьте себе 2 линейки, между которыми прокатывается кружок. Надо прокатать с 0 до 5. Если вы положили кружок не с самого края, он окажется на 1, последняя цифра будет 6. Так и на этом рубле. Заготовка чуть сдвинута. Начала надписи нет, но кружок то стандартного размера. Соответственно на него попало окончание верейки, которое в принципе отображаться не должно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 12:46:09

Ок. тогда верейки было 3и? :rolleyes: , одна из которых была очень короткая??? :hysterical:
в место МОСКОВЪСКIИ УКАЗНЫИ РУБЛЬ 1720 КРАСНАГО ДЕНЕЖНАГО ДВОРА
получается МОСКОВЪСКIИ УКАЗНЫ РУБЛЬ 1720 АСНАГО ДЕНЕЖНАГО ДВОРА
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 12:52:52

Почему-то мне кажется, что я доходчиво объяснил. Для того, чтобы человек далёкий от нумизматики, мог себе это представить, банальнейший метод предложил. Не понятно? Тогда считайте, что у вас редчайший рубль с ошибками, плюс гурт нанесён 3 рейками-верейками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 29.04.2010 - 15:32:44

Диаметр кружка стандартный, монета между верейками легла не с самого края,
так, чтобы вся установленная надпись откаталась.
Легла чуть дальше от края, так, что надпись началась со второй буквы, естественно, что вместо неё,
отпечатался конец рисунка на верейке, который не попадает на кружок, если он ложится правильно.
Представьте себе 2 линейки, между которыми прокатывается кружок.
Надо прокатать с 0 до 5. Если вы положили кружок не с самого края, он окажется на 1, последняя цифра будет 6.
Так и на этом рубле. Заготовка чуть сдвинута. Начала надписи нет, но кружок то стандартного размера.
Соответственно на него попало окончание верейки, которое в принципе отображаться не должно.

Всё правильно изложено, только уточню, гуртили не по одному монетному кружку, а минимум по два одновременно (кружки выполняли роль "подшипников качения" между двумя сдавленными верейками). Минимум каждый второй монетный кружок начинает движение "не с самого края" верейки. Так что ничего экстраординарного на обсуждаемом гурте нет. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.04.2010 - 17:22:34

Довольно забавна также двойная датировка : 1719 год на монете и 1720 год на гурте . Правда на Петровских монетах и это совсем не редкость ... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.04.2010 - 19:19:04

Видимо штемпель 19ого года дорабатывал своё в 20ом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 29.04.2010 - 19:53:11

Поскольку отчетный год монетного двора не совпадал с календарным годом, это позволяло дорабатывать штемпели по отчетному году, а верейки датировать по календарному. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 01.11.2011 - 22:10:32

Не имеем ли мы здесь новообнаруженный гурт рубля 1919 года? См. несколько расплывшуюся картинку. Извиняюсь.

Прикрепленные изображения

  • 1х1719г..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 01.11.2011 - 22:17:05

Не имеем ли мы здесь новообнаруженный гурт рубля 1919 года?
См. несколько расплывшуюся картинку.
Извиняюсь.

Виноват.
Поправка:
Вместо 1919 года, следует читать 1719 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей